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恋愛相談

相手の本気

悩みすぎてしまうので皆様に質問させてください。長文失礼します。
私はバイ、彼女さんはノンケだったのを私が告白して付き合わせていただいて、来春で3年目になります。

馴れ初めなどは長いので割愛しますが、以前付き合ったノンケさんに「普通に戻りたい」とフラれたのが残っており、今の彼女さんにはもしもの逃げ道を作りました。世間的に「女の子同士だから」で許されるギリギリで恋人らしいことは私からは進めず、いつか彼女が気変わりしても良いようにしていました。
彼女さんが初めての恋愛だそうで、私との関係は本気ではないのでは?と自分の自信の無さもあり 傷付きたくないため予防線を張っていたのです。
しかし、少し前に 彼女さんからフレンチキスをされました。
突然で、思ったより長くて、その時は嬉しさが勝ちましたがあとからは不安が募りました。

私としてはずっと一緒にいたい人なので彼女が関係を進めたいと思ってくれるならそれほど嬉しいことはありません。ただ私の行動で彼女の未来を縛り付けるのは間違いだと思っています。(勘違いなら尚更)
でも、この行為から相手も同じ気持ちと思っても良いのでしょうか。
それともフレンチキスくらいは巷の女の子同士ならするようなものなのでしょうか。


ビアンサイトでバイの話なんかはいけないのかもしれませんが、無知なので教えてください。よろしくお願いいたします。
これからどう接すれば良いのか分からないのです……。

2017/12/08(Fri) 02:59名無しのガチレズ 記事編集

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[17] Re: 相手の本気

前にレスした者ですが、フレンチキスの裏にはそんな事情があったのですね。
そうと知っていればコメントしなかったかもしれません。私の見当違いなコメントを、ご自分にとって都合の良い解釈に置き換えて受け取られたように感じました。ある意味、あなたは強いですから大丈夫ですよ。

2017/12/09(Sat) 08:14名無しのガチレズ

[16] Re: 相手の本気

(連投失礼します。)

彼女さんが付き合いにいいかげん、というよりかはお互いに本気になる所に差異があったことと、互いに妬くことが多く、私が彼女を信じきってなかったために平行線のまま3年もきてしまったのだと思いました。

精神的に弱かったため、この場をお借りしてしまいましたが私が焦っていただけで 良くも悪くもまだまだ先は変わると知ることが出来ました。

このコメントを最後に、ご相談を終えさせていただき スレッドも閉じさせていただきます。
たくさんのコメントありがとうございました。
出来るだけ明るい未来を掴むため、精進したいと思います。

2017/12/09(Sat) 07:52名無しのガチレズ

[15] Re: 相手の本気

コメントありがとうございました。
投稿者です。
増えていたのでお返しします。

金銭的な問題について、ごく最近ですが「金欠だ」と言われる回数が減り、自身で節制していたりするようで以前より考えていると思い始めていました。
また私が一般的な男性の役割を担うというコメントがありましたが、可能不可能はさておき そうするつもりでした。
しかし、ご指摘いただいた通り まだ20代前半の私達なので 現実的に確実な未来が見えているかと言われれば まだまだ世間知らずな状態です。
慰めてほしかったのでは、と言うのも正にそうだと思います。

ですが、将来があるか無いか関係なく もっとずっと彼女さんとは一緒にいたいという気持ちが強く いつか、キスなど行動面だけでなく真剣に将来を考えてもらえるように私が努めたいと 皆様からのコメントで思い直せました。
3年も付き合ったなら縛り付けている、というのも事実です。だから、もし別れることがあったとしても楽しかった恋愛だったと思ってもらえるようにしようと決めました。

また、金銭面についてで相談しないのか、という点は 付き合ってすぐにこの悩みに行き着きいくらかの人に相談して 自分が頑張るという結果に落とし込んでいたので今回は相談しませんでした。

(続きます)

2017/12/09(Sat) 07:51名無しのガチレズ

[14] Re: 相手の本気

トピの内容ががらりと変わるような後出し情報でした。

20代なのかな?トピ主さん達。
後出し情報の内容が真実なのだとしたら、トピ主さんが彼女さんに手を出さなかったのは、彼女さんがトピ主さんとの付き合いにいい加減だからでしょ?それも変な話なんだけど。

普通は、そんな彼女なら三年も燻らないで別れます。それでも別れなかったのは、よほど好きだからでしょ。

もしそうなら、最初から相談内容もう少し違ってたと思う。だって、フレンチキスしてきたーとかより大きな問題ですよ?この後出し情報。普通こっち相談したいよね。


フレンチキスしてきたからといって、トピ主さんとの付き合いに本気とは思いません。後出し情報から判断するに。

2017/12/09(Sat) 06:28名無しのガチレズ

[13] Re: 相手の本気

いままで他の皆さんのレスに異議なしと考えていたのでレスを控えさせていただいてましたが
後出しの情報から、家族になるという意味での相手の本気を考えるならあまり未来を考えているようには感じませんね。
お二人がお幾つなのかわからないのでなんとも言えないところもありますが
可能性として考えられるのは
○若さゆえに将来のことを現実的に考えることがまだできていない
○ヘテロの家族で男性が一般的に担う役割を投稿者さんに任せようとしている
○単純に金遣いが荒く貯められない人種
○投稿者さんとの将来を考えていない

あたりじゃないですか?
若さゆえの甘い考えならこれから変わりようがありますが、それ以外の場合生涯を共にするのはなかなか難しく思います。
怖いかと思いますが、長く連れ添いたい相手であるなら一度ちゃんと相手がどうしたいのかを確認したほうがいいと思いますよ。

2017/12/09(Sat) 03:46名無しのガチレズ

[12] Re: 相手の本気

後出し情報と最初の相談投稿とのズレから察するに、周りに「大丈夫だよ」と慰めて欲しかっただけなのでは?

現実的にはあなたの求める未来はないと思いますよ。

2017/12/09(Sat) 03:03名無しのガチレズ

[11] Re: 相手の本気

消されるということですが、物凄い後出し情報が来ましたね。

金銭的な価値観があっておらず
女性同士で貯蓄がなく、
かつ相手が話し合いをしても協力的でない人とどうやって家族になれるんでしょう。
家族になるなら経済が一致していることは正直ラブラブかどうかと同じくらい大事なことのように思います。

てっきり初期の書き込みなどから、物凄く真面目でノーマルな女性を想像していました。
失礼ですが、向いている方向が違うというのはその通り。
決して思いあっていないとは申しませんが、思いあっていても現実的に無理だろうなというパターンはあると思いますし、そのタイプかなと。

トピ主さんが感じている不安もおかしくないと思いますが、一応元気が出たようならそれはそれかななんですかね。
個人的には、相手が元ノンケだからとか以上に問題山積に見えます…私も見る限り、未来は明るくない派ですね。

もし次書き込むなら、重大な情報はあらかじめ書いた方がいいですよ。
それによって反応も変わりますから。

多分今回の「本気」というのは、精々ビアンとしてお付き合いすることに、という程度に読めました。
だからみんな「行っちゃえよ意気地なし!」という反応になったんだと思います。

でも結婚したいくらい「本気」といいながら、その人とはキスまでしかしていないし、貯蓄もしていない。
そういう条件があったなら、普通にヤバいのでは?という反応になったのではないでしょうか。

2017/12/09(Sat) 02:16名無しのガチレズ

[10] Re: 相手の本気

重ねてコメントありがとうございます。
投稿者です。

多くご指摘された通り、人間としてかなり出来が悪く、自分の意思を通すことが苦手なのも理解しています。
皆様からのコメントを踏まえ、次に彼女さんに接触出来る時まで反省をしようと思い、まだまだ何か為になるお話が聞ければ と先程のようなコメントをしてしまいました。
ご不快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。

私はどうしたいのか、というお話がありましたが 未来が明るくないなどご指摘された後では言えませんでした。
端的に申せば、家族になりたいと思っています。
その為には金銭的に自立し、双方の親にも頷いてもらえるくらい蓄えを持たなければと思い、彼女さんにも何度も伝えました。彼女さんは趣味にお金を使うので、その話をしても貯金はしてくれず 私より趣味の仲間と会う機会の方が多くて、会えば金欠と言われてしまい 向いている方向が彼女は違うのではないか?と不安を持ったのです。
私の本気とは、 結婚やそれに準じた関係になる・そのつもりがある でしたので、彼女さんにそれがあるのか分からず 質問させていただいた という流れです。


しかし、今やそんなことはもう関係ありません。
皆様からのコメントから十分に彼女さんには想ってもらっていて、本気であると分かりました。

恋愛相談において叱ってくれるような人に恵まれていませんので、この場で叱咤激励いただけて嬉しく思います。
ここから先は、これまでを踏まえ 私が考えて行動に変えていきます。これ以上はコメントも求めません。

こちらのスレはこれ以上話が進むこともありませんので、本日の朝方に消させていただきます。
たくさんのコメントありがとうございました。

2017/12/09(Sat) 01:20名無しのガチレズ

[9] Re: 相手の本気

正直、ここでこれ以上アドバイスを…と何を期待しているんですかね?
あなた方の詳細を知るわけもない他人にお膳立てでも求めているのでしょうか。

質問で書かれていた状況含め、レスの姿勢含め、基本的に受身というか、主体性がないというか、自分の頭で考えて行動して責任を取るという発想が欠如した方に見えます。
もし具体的にああしろこうしろと書かれたら、それをやはり考えずに実行してしまうのではないかと感じます。

レスした方の多くがいっているのが、いい加減彼女さんの心情を汲み取って、自分で考えて行動しなさいよ、ということではないでしょうか?

勉強します、と書けば良い話ではないです。
3年の間、彼女さんの傍で何を考えてきたのでしょうか。
自分はどうしたいという希望が具体的になさ過ぎやしませんか。

彼女さんが可哀想です。

2017/12/09(Sat) 00:44名無しのガチレズ

[8] Re: 相手の本気

3年も付き合っているなら彼女の未来を縛り付けてるのと変わりないと思うけどな。
まず、あなたの付き合ってるっていう定義は?
ノンケの彼女に行動起こさせて自分には非がない様に仕組んでるみたいに感じる。
それを更に自分の自信無さのせいに置き換えるなんてどうしようもないね。
相手の本気を確かめるよりあなたの本気度は?
自分はどうしたいの?

2017/12/08(Fri) 22:50名無しのガチレズ

[7] Re: 相手の本気

皆様コメントありがとうございます。
投稿者です。

寄せられたお言葉を見て、やはり自分がズルいだけなのだと知れました。
ただ、どうして彼女さんが私を受け入れてくれたかをいくら聞いても教えてもらえず、優しい彼女さんなので無理をさせているのではないかと臆病になっていました…

コメントでの 前向きに、など背を押していただける言葉を数々頂き、ありがとうございます。
アドバイスを元に、自分から頑張ってみようと思います。
勉強いたしますので、他にもコメント頂けましたら幸いです。

2017/12/08(Fri) 21:31名無しのガチレズ

[6] Re: 相手の本気

彼女の人生を縛り付けるという考えは持たない方がよいですよ。主さんと3年も付き合いを続けているのはあくまでも彼女の意思です。
現実に起こってもいないことで悩むのは無意味です。それよりも、これからより良い関係を築いていくにはどうしたら良いかを考えることが大切です。
この度フレンチキスを彼女の方からされたなんて、素敵じゃないですか。これまでお二人が積み重ねた年月の証だと捉えたらいいのではないですか。
3年も付き合いを続けてこられたのですから、付き合っていただいたなんて卑下せずに、お二人の関係に自信を持てるように考え方を前向きにシフトしていってください。大切なのは、主さんが彼女に対して本気になれるかということですから。

2017/12/08(Fri) 20:08名無しのガチレズ

[5] Re: 相手の本気

自己保身ばかりで本当にお相手のこと大切にされてないように聞こえます。彼女さんの気持ちや時間を無駄にしないでください。

2017/12/08(Fri) 16:12名無しのガチレズ

[4] Re: 相手の本気

個人的には三年も付き合わせておいて確信が持てない関係って何だか虚しいし、それを「相手に逃げ道を残してあげる」って姿勢も二人の関係を片方の判断に委託していることが卑怯千万だし、結局彼女にディープキスさせてもまだ信じないって…どれだけ試し行為をしたら気がすむの?って感じですね。
そしてそれをネットの不特定多数に聞いちゃうところがまた…。
相手が本気かどうかではなくて、あなたが傷つきたくなくて逃げている風に見えますので、どの道未来は明るくなさそうな印象です、失礼ながら。
それこそ、機会があればいくらでももっと主体的・積極的に大切にしてくれる人に巡り会えそうな関係に見えます。
腹がくくれないなら時間を浪費させるのは酷ではないですかね。

2017/12/08(Fri) 16:02名無しのガチレズ

[3] Re: 相手の本気

三年近くお付き合いして、ディープキスをまだしてなかったのですか。
彼女さんだってあなたの事好きでお付き合いしてるんだから、キスくらいしたいですよー。そのまま押し倒しちゃっても良いくらいに見えますが。笑


あまり弱腰で、恋人としての付き合いをしないと、それこそ他の人に持っていかれますよ?彼女さんからしたら、あなたの自信のなさを自分への本気度がそんなものかと思うのでは。

逃げ道を作ってあげてるというより、自分がまた傷つきたくないから深入りしていないだけのように感じました。
せっかく付き合えたのだから、例え先がどうでも、全力で愛してあげて。

私ならそんな、バイだのノンケだので目の前の恋人に我慢したりしない。

強気で頑張って!待ってるかもよ?彼女さんも。

2017/12/08(Fri) 06:26名無しのガチレズ

[2] Re: 相手の本気

>1さん

コメントありがとうございます。投稿者です。
フレンチキス=ディープキス解釈で合っています。
やはりそう簡単にはしないですよね…

2017/12/08(Fri) 03:30名無しのガチレズ

[1] Re: 相手の本気

女同士でフレンチキスなんですよね?
フレンチキスって舌を入れるディープキスのことで間違いありませんか?
誤った軽いキスの意味でフレンチキスと使っているかどうかでだいぶ話が変わりますが、どちらにせよただの友達でキスはしませんよ。
軽い方なら帰国子女や外国人はするかもしれませんが。

2017/12/08(Fri) 03:18名無しのガチレズ


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