バツイチ

子なしで私は20代前半です！
それでも一度は男性に行ったことが無理ですかね？

別にビアンじゃなくてもビアンだとしても主を好きになる人はいると思いますよ。
でも逆にバイじゃダメですか？
バツ２はダメですか？
シンママダメですか？
同じくらいのデｲスアトバンテージがある人それ以上の負債を持ってる人はダメですか？

20代前半ってことは、流されて結婚して、やっぱり違うって離婚したの？
そんなペラッペラな意思の人、ビアンとか関係なく嫌です。

> お互いの信頼関係ができてから、その事を伝えて

最初に言わないのって、結局騙してますよね？卑怯です。最初に伝えるべきだと思います。

自分を知ってもらってから伝えたい気持ちも分かるけど、仲良くなった後の「実は…」発言もどうなのかな？ 人によっては嘘をつかれたって思うかもしれないよね
伝えておくべき事は言っておいた方がお互いの為だと思う。
判断材料は双方にあるわけだし
人間性を知る前に枠決めする人、そうでない人がいるのだから、後者の人との縁を繋げるべき。

そうですかね。聞かれてないことを最初から言わないのがなぜ騙すことになるのか。完ビしか無理という話されれば伝えますし、仲が良くなったのにバツイチだったってだけで、その人のこと嫌いになるんですか。犯罪者でもないのに。私はむしろ、この性的マイノリティのなかでさらにマイノリティを作って、理解し合えないことの方が悲しいですけど。最初から自分はビアンだって、強くて覚悟もできて自分らしく生きられる人ってほんの一握りでしょ。誰だって迷うし、周りの大切な人傷つけたくないし、自分犠牲にしてそういうの大切にしちゃう人だっていると思うのですが。間違えたと思えばいくつになってもやり直して良いと私は思うのですが。不快にさせてしまったようで申し訳ないです。

しょーもないことなら後出しでも構いません
でも、過去の結婚歴は大切な情報です
もちろん犯罪ではないのですから、最初からオープンにして堂々としてほしいと思います

> 仲が良くなったのにバツイチだったってだけで、その人のこと嫌いになるんですか
友人や職場の人だったら何とも思わないです。出会い目的だったら即切ります。この人はまた男に行くかもしれないって思ってしまうから。そう思われても仕方ないと思いませんか？

2番目にコメントした ん です。
補足しておきますが私は後者です。

勘違いしてるみたいだけど完ビだからバツイチを受け入れないではないよ、
ノンケの男も女だってバツイチは警戒するでしょう、出来れば失敗してない人の方が良いにきまってる笑
家柄的にもバツイチなんて選べない人もいるくらいだし。
失敗してる人間と真剣に付き合うって負け博打に勝とうとしてることだからね。
もっとバツイチであることの立ち位置理解した方がいいよ。瑕疵物件と言うこと、それを理解してる人だけがっ…て話に過ぎない、ビアンかどうかセクは関係無い。

バツイチが失敗や負けと決めつけるのも違うと思いますよ
立場を理解しろって悪いことしてるわけじゃないんだし結婚してる人が成功で勝ちなわけでもないでしょ
本人が幸せになる選択を取るのが大事であって失敗ではないよ

最初から堂々とバツイチですって言わないと、まだ何か隠してるんじゃないかって不信感が募りますよ。他に男がいるかもとか。せっかく築いた信頼関係が崩れますよ。

死別でもなければバツイチは失敗だよw
それを隠して相手探しするならまた失敗するよ

バツイチって失敗なの？
バツイチになった背景は人それぞれじゃない？ どんな理由かも分からずにバツついてるだけで人格否定は極端だよね？
世の中にはバツがついている人なんて山ほどいるよ、著名人だっているのに
皆ひっくるめて失敗なんだ？

そだよ、失敗だよ、世間では。
綺麗事じゃなく意識の問題、離婚したら負い目に思ってた方がいいくらいよ、理由がなんであれ。バツイチですが何か？なんて開き直り態度は痛い。
逆にあなたを認める人が言うなら喜べばいいよ。

別れる予定で結婚した人以外は失敗でしょうね

仮に失敗でも他人が負い目を感じろとか言うべきじゃないよ
バツイチが嫌なら付き合わなきゃ良いだけで貶したりして良い理由にはならない

わさんは文盲。
もう１人いるが。

子どもおるん？

反対
帰国し離婚となり、その後に倒産したよね！
失礼だけど、なんか疫病神的な・・

どこが同じなの？
そもそもレズビアンって肩書きに憧れるって何w?
レズビアンと付き合ったからじゃなく女性が好きだからレズビアンだし、一回も男性経験がないレズビアンの方が少ないでしょ
素敵かは個人によるけど流行ってるわけじゃなくて元々いた人が声を出すようになっただけで、社会的ステータスなんて思う人もいないよ、そもそも隠したい人の方が多いのに
流行ってるとか社会的ステータスって言葉が出るのが本物のレズビアンなのか疑問

たまに見かける男性経験がないビアンなんて少ないでしょう、って少ないから何？って話よ笑
少なくても良いんだって。
誰もビアン増加運動なんてしてないし。
区別線引きしたいだけ。
憧れがないならきちんと男経験ありますが女好きですだけで良いじゃん、
何でビアンと名乗る？がこの問題の
根幹なんだけど？話の核解ってるのかな。ビアンと名乗ってる人なんでしょうね自分恥ずかしいから無理矢理論で食いついてくる。

少ないってことは世の中にいるレズビアンの大半が男性経験があるってこと
だから男性経験がある人はビアンと名乗っちゃダメって言うのがおかしい
そもそも「女性が好きな女性」がレズビアンなんだから「今まで生きてきて女性しか好きになったことがない人」って意味ではないよ
だから区別とか線引きはできない
ビアンと名乗るかどうかは本人の自由だし他人が決めることじゃない
男性経験がある人が嫌ならその都度聞くしかない
イベントやバーでレズビアンとして出会って元カレいましたなんてよくあるでしょ
わざわざ「元カレいるからお前はビアンじゃない、ビアンって名乗るな」って言うわけ？

実例を挙げていくわ。要は仲間だけではなく第三者まで拡散されていくという視点が完全に抜け落ちている。身内なら温かく見守るけど、ネットなので女叩きにもレズ叩きにも加担できる材料として与えてしまった責任。

無数のまとめサイトで拡散されてて攻撃材料にされている例
パワーレズつらいので男と結婚した
パワーレズのやつ、書いて後悔してる
で検索してみて。バイなのにレズビアン名乗っている人達は迷惑ってはっきりしている実例の一つかな。何か主張したい時はレズ、後で問題になったらバイを名乗る。こうやって信用を失っていく。政治的な問題も軽く自称して主観で主張してしまうところもそう。男との経験が多いレズビアンは母数が多い=レズビアンの総意として捉えられてしまう。ほんの一例に過ぎない。

男性経験があることと結婚歴があることは全然違うよ
試しに男性と付き合ってみてやっぱりダメだった〜が大半のレズ
結婚までいってるならさすがにビアンとは言えない

有毒性さん、ありがとうございます。
他所でも書いてましたね、地道な啓発が大事ですのでね。本来の意味に戻るよう願ってる１人です、共感してます。

本来の意味を知ろう(笑)って人の意見に乗っかりたくなるのは皆バイだから。解りやすいです、これ、ファションの人の考えだから。
バイが大勢いて、そのバイが多数意見だからバイがビアンと名乗りたかったらビアンになるはなるほどなーと
そういうバイの発信者を見たり、聞いたりが拡散されて今ファションレズが多くいるって状況なんだね。
益々ファションが見抜けなくなってるてこと。
誰を選ぶかは自己責任だけどバイを選ぶのとファションレズ(中身はバイ)を選ぶのとは差がありそうよ、人間性の。

別に結婚してようが男性経験あろうがその人が名乗りたいセクシャリティを名乗ればいいんじゃないの？
なんで他人がごちゃごちゃ言うの？
私は過去より今の方が大事だから気にしないけど

いや、危険な発言だよ。
名乗りたいセクシャリティ名乗れば？だなんて、男が女好きだから自分がレズって名乗って良いとでも？
軽はずみは良くないな～ここにはネカマも来るんだから。
ネカマどころじゃなく改造してない女装男もきて私はレズ～だなんて言われたらどうすんの？あなた引き受けるの？

そんな話してないけど
女性が結婚歴や男性経験があってもビアンと名乗っていいかの話だよ？
それに対して自分が決めればいいって言ってるの
誰もトランスの話なんてしてないし今までのやつ全部読んだから書きなよ

えっどうして？離婚した女とバイの２パターンだけ？
名乗りたいの名乗れって書いてるよね？この２つのケースだけ許されるの？
って話になるよ？
？さんが言うそんな話してないと言ってもそこまでなる書き方をしてるって警鐘してるんだけど理解できないかな？笑

ファッションの人の考えじゃなくて実際に書いてあることだから調べてみたら？

どっちでもいいよ、ファションとかバイとか知りたくもないし知り合いたくもない。
彼女と自分の周りだけでいい。
こんな質問をしなくても良いように自分の信念を持ち続けたい。

→トカゲに育てられた捨て猫はどんなに本人がトカゲだと思っていても猫でしかないように
それは猫だろうけどこの話は育てられたとかの話じゃないし、それで言うなら環境的にバイだと思ってたけど今はビアンだと気づいたってことになるんじゃない？その例えではバツイチがビアンじゃない理由にはならない

→ 「今後は女性とだけ交際することにしたバイ」はビアンではなくて、そういうバイです。
その言い方だとバイだけど本人はバイと自認してないしビアンと思ってるならビアンでしょ、なんで勝手にバイって決めつけてるの？

→ ゲイじゃない男が男とは同棲できないと思うんですよ。気持ち悪くて。ビアンは男と同棲はできません。気持ち悪くて。
これも人によるでしょ
そもそも結婚してた時は好きだったんだからその時はバイで今はビアンってだけでしょ？
なんで男性経験や結婚歴があったら強制的にバイを名乗らせようとするの？w
本人がバイじゃないビアンと思ってるならビアンでいいし、性的指向は自分で決めるものだよ
「今はビアンだけど昔はバイで結婚歴があります」でいいよ
バイじゃないのにバイって言うのは違うしバイと名乗れと強制するのも違う

上でのほぼほぼビアンが言いたいことを分かりやすい易いよう言ってくれたってコメですねー、文章力に脱帽です。

反論してるつもりになってる上の人、迷惑系トランスじじいが「俺は俺のことを女性だと思っている。」のそれじゃないんだからさぁ…
いいんだよ。本人は、私は今はビアン。て思ってていいんだよ。思っちゃ駄目じゃないの。思いたければ思っててもいいの。全ての人に思う自由があるんだよ？悪いことじゃないの。責められてもいないんだよ？わかるかな？

質問は、
ビアンはバツイチを嫌がるか？
バイを嫌という方が多いけど、今後は男と付き合うつもりはないバイだったらどう？
なのね？
質問主はね、男と同棲できてたのね？わかる？
バツイチが嫌がられるかは人によるのね？そこはわかったよね？
「男が同棲できないかどうかは人による」はないよね？俺はバイかな？試しに男と付き合ってみよう。同棲してみよう。ってなるなら完全なノンケじゃくてバイだよね？多少は魅力的に思ったし恋人として考えられるから、ルームシェアじゃなく同棲ができるんだよね？
それを経て、気色悪くはないけどでもやっぱり女性がいいな。ってなったら限りなくノンケよりの【バイ】でしょ？同棲なんて冗談じゃねぇよ気色わりぃなって思わないんだから。

ブラックリストに一度載ったら、いくら必死こいて返済してチャラにしたつもりでも、履歴はどこかに残るのよ。
つまり無かったことには出来ないって事ですな。
信用って積み重ねて得るものなのです、心に留めて置きましょう。

失敗した過去があるなら警戒はするよね

そうやってバツイチってだけで人を見下すような人間にはなりたくないな

そうですね　このコメント主の
たたさんは、あたりにも偏りすぎていると思います。
そもそも、「価値が下がる」とは…
酷すぎます。
たたさんも、ぜひ同じ層の方とお付き合いください。

同じ層と付き合えだなんてって嫌味で返しちゃうのも、どっちもどっちだよ

こんなところで人によるとしか言えない、答えの出ない質問しても共感は得られないのでは？
ここだと棘のある答えしか返ってこなさそうだし、質問するより実際に理解ある人と話した方が傷つかないと思う

現実、偏見あったり、受け入れられない人も一定数いる。その人たちの気持ちまで掲示板のコメントで変えられるとは思わない

正直に言えば理解ある同じ層が相手するし、立ち回りがうまくない人だからバツ付いてるわけだから隠しててもすぐバレて自然消滅されるだけだから、既婚ビアンでも完ビバツイチでも好きにしてて大丈夫だよ。心配しなくても同類しか周りには残らないからあれこれ気にしなくて大丈夫。👌

バツイチに何かされたの？w
立ち回りが上手くないからバツイチとは限らないし色んな理由があるでしょ
バツがついていても関係なく素敵な人だから再婚してる人がいるんだし
そうやって同類とか常に人を見下すような態度取ってる人は誰からも相手にされないよ

なら、バツイチとか関係ないと思ってくれる人はいるということですよね？
そういう人たちと関係を気付くなり、付き合うなりすれば良いんじゃないの。

世の中レズビアンとか同性が好きも受け入れられない人もいますし、
全員から受け入れられるってことはないですよ

実際は、、、誰からも相手にされてないのはそちらさんなのに、、、
旦那どころか、、、受け入れてくれると思って逃げて来た先のビアンにまで、、、
でも素敵なバツイチさん同士で分かり合えるもんね、よかったよかった、、、

分かります。生理的に無理。
男と性行為があった事実だけでｿﾞｯｯｯｯｯｯとします。個人的には言ってくれると避けられるしお互い暇じゃないはず。関わりたくないですね。
過去に信頼させてからの実は…みたいなのショック過ぎて吐きそうになりました。これは同性愛特有ともいえるので分かり合えないのも理解できないのもお互い同じなんですよね。男に恋愛感情を持ったり性行為できる異性愛者の気持ちが分からない。寛容さを求められるのも、理解できないものを無理に理解させようと強要するのも暴力なんですよね。