スレ主 2020/5/8(金) 21:15 名無しのガチレズ!
コロナでの日本政府の対応について語りましょう。
攻撃的な発言ではなく、日本国民としての意見をお願いします。
外国の方は日本を海外はどう見てるか等あればご意見を。
荒れる原因はなるべく避けたいですが、政府に向けての意見なら自己責任でご自由に。
一般の無関係な方々を中傷したりするのはおやめください。
一般常識を持って発言をお願いします。
820 2020/7/23(木) 23:24 名無しのガチレズ!
819 2020/7/23(木) 23:22 名無しのガチレズ!
818 2020/7/23(木) 23:18 名無しのガチレズ!
>>804
みんなって誰ですか?
まさか自分の知り合い?自分がTwitterでフォローしてる人?自分が選んで点けてるニュースに出演してる人?
もしそうならあらぬ勘違いが生まれるので「わたしの周りの人は」って言った方がいいですよ。
あとそれでもその人たちをみんなだと思うのなら、それはあなたが見たい情報なだけであって、既に選んでいるのでバイアスかかった情報になります故になんの信憑性もありません。。
学生時代の「○ちゃんって△だよね、みんな言ってるよ」レベルです。。
817 2020/7/23(木) 23:12 名無しのガチレズ!
明日以降、九州は再び災害級の大雨だって
コロナだけじゃない
816 2020/7/23(木) 23:10 名無しのガチレズ!
…特大ブーメラン(ぼそっ)
※どちらの味方でもありません、一視聴者です
あえて言うならば、このスレは国民への意見じゃなくて、政府への意見ですぞぉ〜
815 2020/7/23(木) 23:07 名無しのガチレズ!
休業手当出すぐらいなら出勤して欲しいんだけど、
電車通勤で来ると思うとなぁ…
814 2020/7/23(木) 23:04 名無しのガチレズ!
803
だって実際一部のコメントのみに対しての発言ですもん。あなたへの発言ではありません。
該当しない方も勿論いますよ。
「数字多い〜やばーい」そういう人が居ると、無駄な不安を煽られる方が出てくると思ったから、そういう人は数字に踊らされない方がいいですよ、少しは考えた方がいいですよと言ったまでです。
私が反省する点があるとすれば言い方ですかね。たしかに煽っている文ではあったのでそこは謝罪します、すみません。
ですが、いちいち噛み付いてくるということは、あなたも思い当たる節があるということですかね。
頭が柔らかくて数字の意味をきちんと理解できる方なら、こんな風に絡んでこないと認識しての発言でしたが。
あの私の発言の真意を理解せず、「私は数字の意味をりかいしてる!なのになんて言い草だ!」と自分に言われたことだと思い込み、私を頭が硬い・柔軟性がないと言ってくる。あなたも、十分に頭が硬く・思い込みが激しく・柔軟性がなく・喧嘩っ早い方だと思います。ご査収ください。
813 2020/7/23(木) 23:00 名無しのガチレズ!
結局は若者の投票率とかデモ参加率の低さ、政治に関心がないことに行きつくのかなあ
812 2020/7/23(木) 22:45 名無しのガチレズ!
最近、安倍がまっっったくメディア出なくてめちゃくちゃ怖いんだけど。
出たがりだったのに。
出勤した時に手を挙げてるところだけ。
どうしたんだろ?ってかこの国大丈夫?
811 2020/7/23(木) 22:37 名無しのガチレズ!
感染者数が低いほうが安心して暮らせるから経済回るんじゃないかと思うんだけど。
違うのかな。
810 2020/7/23(木) 21:50 名無しのガチレズ!
809
ストレートの人なら2丁目に通ってるって言えなくないですか?芸能人ではないにしろ、家族いるのなら、なおのこと言えないじゃないですか。氷山の一角ですよ。
809 2020/7/23(木) 21:46 名無しのガチレズ!
808
その何かが気になりまして、、、
重要な所なのに
808 2020/7/23(木) 21:41 名無しのガチレズ!
連絡先にウソ書く時点で、やましいことがあるのは確か。なにかと、守りたいことがあるんじゃないの~
1番は自分みたいだけど
807 2020/7/23(木) 21:39 名無しのガチレズ!
806
同感です
それと、東京は最近40、50代の男の人が感染経路不明が多いって
2週間の行動範囲を聞いてもまとも答えてくれない人が多いって
行動聞かれて答えないって、やっぱキャバクラか浮気かギャンブル?
何故答えてくれないんだよ!
806 2020/7/23(木) 21:27 名無しのガチレズ!
虎ノ門ニュースちょっと見てきたけどかなり保守寄りな感じなのかな?
ニュースで報道されてることは基本的には事実(例えば感染者数の数字自体は嘘じゃない)だから、自分が全国の感染者数を知りたいのか東京だけを知りたいのか、検査数のうちの陽性率が知りたいのか、それに対して政治家の行動が知りたいのか私たちがどう行動するべきかを知りたいのかで見たいニュースを選んだらいいと思います。ある程度量を見ないと質は見極められないと思う
805 2020/7/23(木) 21:25 名無しのガチレズ!
みなさん!なまけものになりましょう!1日8㌘しか食べない低燃費です!
804 2020/7/23(木) 21:24 名無しのガチレズ!
皆んな正しく恐れてるよ
なんなら、ワイドショーなんか見る暇ないからデータも見てる
感染者増えて、陽性率も上がって、ベッド数も増えて、周りの医療スタッフも医師会長も危機感出してきたからヤバいって思うのは普通では?
経済優先はわかるけど、感染が広がるとまた休業要請出ちゃうよ
803 2020/7/23(木) 21:21 名無しのガチレズ!
コメントの一部を拾い上げ、知能が低いだの指示待ち人間だの決めつけで断片的にしが物事を捉えられない、考えられないあなたは知能が低いというか頭が石のように硬いですね。もっと柔軟にいきましょうよ。
802 2020/7/23(木) 20:38 名無しのガチレズ!
「東京360?やば。」とか、
みんな、ニュースで流れる感染者数だけ見てやばいと思っているのならお門違いもいいところですよ。
やばさの認識が、情報に踊らされてるそれでしかないですね。
義務教育で習った割合・確率なんて頭からすっぽ抜けてそう。
与えられたものを理由を考えずに鵜呑みにしてきた知能が低い人が目立ちますね。指示待ち人間、思考放棄人間。与えられた情報に、ワンクッション疑問持ちましょう。
あ、恐れなくていいって意味じゃなくてね。勿論発表されてる数字「だけ」みれば多いとおもいますけど。正しく恐るべきって話です。
801 2020/7/23(木) 20:32 名無しのガチレズ!
虎ノ門ニュースってツイッターで動画が拡散されて流れてくるのをたまに見るんだけど、完全にネトウヨ系の溜まり場になってるから半信半疑なんだけど
もう右よりと左よりでネットはカオスw
私の周りは皆、もうずっと居酒屋に行ってないし遊んでないけど、感染してもどっかで大丈夫って思ってる人が緩く歩き回ってるよ
今日の東京、愛知、大阪やばいねw
800 2020/7/23(木) 18:28 名無しのガチレズ!
797
厚労省のオープンデータを参考にしてみたらいいんじゃない?
799 2020/7/23(木) 17:39 名無しのガチレズ!
年齢別検査数を知りたくて調べたんですけど、どこに載ってるか知ってる方いますか?
もしかして、隠蔽したくて数えてないとか?公表してないとか?
最近になってやっと若者の検査数めちゃくちゃ増やしてたりして〜若者の検査数に対して何割が陽性なんだろう。
あとクルーズ船の乗客の年齢別割合がわからないけど、どれぐらいの比率で若者と高齢者が乗ってたんだろ。クルーズ船旅行なんてご高齢の方が多そうなイメージだけど。初期段階での検査数に対しての重症化が〜というけど、初期段階=クルーズ船の頃=高齢者メインの検査数。だったりするのかなぁ。
結局日本って外国に比べて検査数少なすぎて、正確な比較とかできない気がするんだよね〜。ま、だからこそ医療崩壊を食い止められてるという視点もあるけど。
798 2020/7/23(木) 17:21 名無しのガチレズ!
>>796さん
お返事ありがとうございます。
私も全く同意見です。自分が信じたい、信じやすい飛びつきたい情報に溢れているからこそ、より正しい情報を求めています。
虎ノ門ニュースですね、是非拝見したいと思います。ありがとうございました。
797 2020/7/23(木) 17:17 名無しのガチレズ!
>>794
んー、当初と現在では対策環境が異なるから比較するの難しいと思うけど。
毒が弱まったから死なないのか、重症化しない対策が取れるようになったから死なないのかは、結局はそのウイルス力価の実験をしないことにはわからないわけですよね?
勿論この感染力の強さから考えて弱毒化傾向にあることが推察されるのは理解できますが、なににせよ現状ではあくまで可能性がある。可能性が高い。という程度で、断言できる人はいないってことです。
猛虎がヤマネコに。なんて見出しがありますが、わざわざ油断して猛虎に戻す可能性を僅かでも与える必要もないでしょうし。たとえ弱毒化してる可能性が高くても、断言できるまではできる限りの警戒は必要かなと思います。まぁその間に経済困窮した若者の致死率の方が上がりそうですが。笑
796 2020/7/23(木) 17:15 名無しのガチレズ!
792さん
新聞テレビは偏っているので私はもう見ないんですけど、いろいろ見てきて現実的な事実を伝えているところは
虎ノ門ニュースです。いろんな角度からの情報が入ってきてます。社会情勢の内容が濃いですね。
皆さんかなり取材を重ねて発表されてます。
795 2020/7/23(木) 17:09 名無しのガチレズ!
今までとにかく国民全員にPCR検査しろって散々騒いできて、今あなた方のおっしゃってたように行政がPCR検査を積極的に行うようになったのに、それでいてすげえ感染者が増えたー!って大騒ぎしてるの、どこか違和感を感じる。
外出自粛規制が解除されてPCR検査を盛り沢山すればそりゃあ陽性率増えるでしょ?
ちなみにGo toキャンペーン前の結果だからね。今の感染者数は。これごく当然の流れなのに、どうしてこんなにメディアを筆頭に大騒ぎするのか?感染者数ばかり発表してるけど、同時に重症者数と死亡者数もメディアで発表すれば良いのに
、感染者数しか発表してないメディアもかなり悪質だよな。
人命と経済どっちが大事なんだ?とかさ、恐怖心を植えつけて風評被害を加速させてるっていう、国民を助けたいのか
貶めたいのか、政府批判だけしたいだけなのか?
794 2020/7/23(木) 16:58 名無しのガチレズ!
789
感染しても重症化・死亡率が感染者数に比べて以前のピーク時と比較して低ければ弱毒化したと言えるでしょう。
ウイルス力価(TCID50)の実験でもやればある程度ウイルスのレベルが把握できるんじゃない?
感染して死亡した人のほとんどが持病を抱えてたわけだし、コロナで死亡した年齢の中央値は80代前半だと思うけど。
793 2020/7/23(木) 16:46 名無しのガチレズ!
今日の東京の感染者数は366人。
やはり20代、30代が多い。
テレビのインタビューとか見ると感染しても
軽症でしょう?と言う声が多い。
そういう若い人達のウィルスが高齢者に移り
重症化するかもしれないという事を
少しでも考えて欲しい。
そして、政府。この状況をどう考えているのか。もう第2波という事さえ理解出来ないのか。いくら小池さんの事が嫌いでも、動けよ、安倍さんと管さんよ。
792 2020/7/23(木) 16:37 名無しのガチレズ!
>>791
そういう情報ってどこで勉強してますか?私自身世界情勢に疎くて、そういった観点の情報がすごいためになります。自分で勉強して正しい知識を身につけたいので教えていただけると助かります。
791 2020/7/23(木) 16:26 名無しのガチレズ!
中国マネーに頼ってた日本の企業が衰退する時期に入ったね。
コロナが流行らなくても中国の国際法を無視したやり方で各国を侵略して、情報収集を目的に中国製電化製品を作るだの、そんなことやってたらアメリカが黙ってるわけないから。
日本は中国抜きにした経済活動を考えなければならなくなったね。
中国人富裕層はアメリカに資産を置いてる人多いけど、近いうちにアメリカからその資産を凍結されることになるだろうって言われていて、その中国人達がアメリカがダメなら日本に住みたいと今、国会議員に打診してるらしい。その議員は野党なのか自民党親中派議員なのかわからないけど。
身勝手な中国人が日本にたくさん住み着くのはイヤだな。
国会解散して、アメーバー議員たちとか親中派議員たちが落ちてくれないかな。
790 2020/7/23(木) 16:13 名無しのガチレズ!
国としては若者の検査数増やすのなんて別に求めてないんじゃないかな。日本の若者は重症化しにくい傾向にあるし、ウイルスばら撒きたくない!検査数増やして!っていうならgotoそもそもやらないし、やるとしてもgoto利用者に検査義務付けるはずだし。
都道府県は若者の感染者数増えて騒ぐけど、国はそうでもない印象。
789 2020/7/23(木) 16:07 名無しのガチレズ!
ウイルスが弱毒化かどうかを示す研究ってもうなされてるの?調べてもソースみあたらないけど。
多分研究はそこまで追いついてないはず。あくまで今までのウイルスがその傾向にあるってだけで、今回のCOVID-19 がその対象かはわかってないはず。
重症化、死亡率が低くなってるのは、研究や治験や現場によって特性を徐々に理解して、重症化する前の対処療法の有効性が確立されてきたからでは?
重症化してからはあっという間と聞くし、重症化する前に発見する検査数が向上し、重症化しない管理がされてるのかなと思うけど。
788 2020/7/23(木) 12:16 名無しのガチレズ!
787
ACE2受容体から新型コロナが侵入するわけだけど、この受容体を塞ぐ働きが海藻や大豆製品だと言われている。
日本人がよく食べる食品だから、外国人との違いが大きく出てると思われている。
このACE2受容体を塞ぐ薬品はフサンっていう急性膵炎の薬。
これは5chの医者スレでも早くから効いてると医者の間でずいぶん話題になってた。
787 2020/7/23(木) 12:07 名無しのガチレズ!
不思議なのは日本においては若い人は感染しても重症化せずに終わる人が多い。
海外では今まで全く病気をしてなかった健康体の若い人が(学生)も死んでいるということ。
日本においてはこれはファクターXというやつなのか、医療従事者の腕が良いのか、両方なのか。
786 2020/7/23(木) 11:48 名無しのガチレズ!
783
入院時に念のためPCR検査してると思うけど。
別の病気なのに検査したらコロナ陽性だったっていう話よく聞くじゃん
785 2020/7/23(木) 11:45 名無しのガチレズ!
782
いつ重症化する人増えてくるんだ?3週間経って少しだけ増えたようだけどそれでも東京だけで20人弱じゃね?
784 2020/7/23(木) 11:42 名無しのガチレズ!
780
昨年末から1月ごろに入ってきていたと言われているのが武漢型
武漢型は春節で日本に大量に中国人が入国してきたにもかかわらず思ったほどあまり影響が出なかった
2〜4月頃の流行ったやつが欧米型なんだよ
その欧米型が今、弱毒化している
新型コロナは人種的にも感染しやすいとか感染しにくいとかあるかもしれないと言われているし
各国で家庭内の衛生状況が違うんだから。外国は靴履いて家に上がるんだぞ。シャワーだって数日に一度しか入らないとかさ。日本と一緒にしないで欲しいわ。
783 2020/7/23(木) 11:37 名無しのガチレズ!
781
だから高齢者はコロナに感染しても認識されず、肺炎や心不全の診断で亡くなっている方は今でもいるのでしょうね。
782 2020/7/23(木) 11:34 名無しのガチレズ!
776
連日の報道で感染者の多くは若者と報道されてますよね?このパーセンテージが変わった時に重症化が増えるんじゃないですか?
781 2020/7/23(木) 11:33 名無しのガチレズ!
てか、夜の街の店の従業員を中心に今シラミつぶしにPCR検査してるところなんだから、若者に感染が多いとかというより
若い人中心に検査してれば若者の陽性率は高くなるわな
780 2020/7/23(木) 11:31 名無しのガチレズ!
773
地域性ではどうでしょうか?
現在日本で蔓延しているものが致死率の低い中国由来のものだとしても、これだけ規律、規則の緩い米軍基地が多い中、アメリカ由来のウイルスが蔓延した時の事を想定していくことはある程度必要かと思いますが
779 2020/7/23(木) 11:31 名無しのガチレズ!
778 2020/7/23(木) 11:28 名無しのガチレズ!
776
若者にも感染するんだったらとっくに老人にも感染してるでしょ
老人に感染しても死亡する人が少なくなってるでしょ?
777 2020/7/23(木) 11:26 名無しのガチレズ!
インフルエンザもインフルエンザ脳症になれば後遺症として、抗てんかん薬でも抑えられない難治性てんかんになることもあるんだけどね。
そんな後遺症も知らぬがホトケでインフルにかかっても出勤する人がいたりとか、今のコロナ騒動を思えば今までよくみんな社会活動してたなーと思う。
経済に影響する風評被害をどうにかして欲しいわ
776 2020/7/23(木) 11:21 名無しのガチレズ!
773
そうではなくて感染者に若者が多いから重症化、死亡率が低いだけじゃないの?
775 2020/7/23(木) 11:10 名無しのガチレズ!
今って実際どの程度外出していいのかわからない…大阪の隣県に住んでるから今まではしょっちゅう遊びに行ってたけど、今感染が判明した人が大阪に遊びに行ったことが分かると叩かれるのを目の当たりにしてるからそれ見ると行くの怖くなる
死亡率は低くなってるかもしれないけど呼吸器系に後遺症残った人もいるとか聞いて怖さが増してる
774 2020/7/23(木) 10:37 名無しのガチレズ!
大抵のウイルスは、感染が広まるごとに弱毒化していくのがパターンにある。
強毒ウイルスは感染力が弱かったり、弱毒ウイルスだけど感染力が強かったりといったそれぞれのウイルスの特徴もあるけどね。
ただ今年の秋冬頃、ウイルスが活発化しやすい環境条件になった時、新型コロナが再び強毒化に変異することもありうるとウイルス学者も警告しているから、この時は本当に気をつけた方がいい。
773 2020/7/23(木) 10:26 名無しのガチレズ!
772
最近流行り出した新型コロナウイルスの死亡者数と重症者数を春の時の流行時と比べてみるとわかるけど、圧倒的に今の方が少なくなってることから、ウイルスが弱毒化してることがわかるんだよ。
「ウイルスが強毒」とは人を死亡・重篤させるほど強いということをいうのであって、若者の感染者が多いこととは意味が違う。健康である若者にも感染することが多いというのは「ウイルスの感染力が強い」という言い方になる。
強毒と感染力は別。
毎年流行るインフルエンザの方が、今の新型コロナに比べたら死者数がとても多い。
今の新型コロナは感染力ある風邪程度のレベルに低下した。
772 2020/7/23(木) 10:06 名無しのガチレズ!
763
なるほど…go to eatも同じだよね。
そもそも弱毒性に変異とか何を根拠に?
ここ最近の感染者の70%近くは若者ですよ。
771 2020/7/23(木) 8:56 名無しのガチレズ!
770
弱者のことが頭にないなら、どうして生活 保護 制度があるんだろうね?
自己 破産すれば借金がチ ャ ラになるし、
それで助かってる人多いと思うけどね。