ボーイッシュ好きコミュ Part.3
気持ち悪いと暴言吐いたあとで冷笑するパターンね
知性ある対応ですねほんと
同じことを言いたかったとしてもこんなに周りの反応が変わってくるんだから、知性って大事だなって改めて思うまる
荒んだ感じで辛くなったので、良いボーイッシュの絵を描いてる絵師さん紹介しますね。
枝吉さん。
すごいね、賢いねーはいはい
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人を気持ち悪いと言って絡んでくるヤツのが
よっほど気持ち悪くてヘド吐きそうなんですけど
自分が1番わかったつもりなんじゃ？
文章の読解も話の内容の理解もできてないし、しまいには自分で言ってる事の辻褄もあってないじゃん
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理解、ね
わかったつもりが一番こわい
同じように鍋シャツ着てたとしても、なぜそうしているのから、100人いれば100通りの理由がある
外形的に判断して、やれ中途半端とかやれまじだとか、言えちゃう神経がすげえなって
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あなたのお友達のことはよく知らないからなんとも言えないけども、そのお友達とよく似た立場の人からの｢一意見｣っていうことよ
こうすべき、ああすべきって意見を押し付けあってるんじゃなくて、お互いの価値観を主張しあって｢なるほどな？｣ってなってた所だったんだけど、それも理解出来ずに気持ち悪いって急に外野から茶々を入れてくるのは気持ち悪いな？
笑そうか、うん
わたしはね、辛くさせやがって、なんて思ってないし、勝手に共感してしまっただけだよ。
てか君は、わたしの思うボイの友達じゃないでしょ？
なんか、自分のこと言われてると思ってないよねまさか
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ちゃんと読めばわかるが、悩み苦しんでいる人を気持ち悪いと言っているのではない
むしろ悩み苦しんでる人に「気にすんな」と思えず、こうすべきああすべきと御託を述べてる人を気持ち悪いと言っているのだ
傷ついて欲しくないとか、見てて辛いっていうのは周りの都合じゃない？
これがセクシャルが関わってくるからややこしいけど、みんな自分の理想の姿になりたくてダイエットしたり整形したりするじゃない？
それと何ら変わらないと私は思うんだけども。
本人が本人の意思でやってる事ならむしろ、しっくりくる形が見つかってよかったね！って思うなぁ。
これは価値観の違いかねぇ。
辛くさせてごめんね、、なんて死んでも言うかい
おめえが辛くなるのはおめえの責任であって、こちとらの責任ではねーわけ
自分を意識的に客観視することと、他人の目線を無意識に内在化してしまうことは、同じようでまったく異なることなのだ
みんな好きなようにすれば
他人にどうこう言われる筋合いはない
他人や自分の見た目について気にしてしまう日本人が気持ち悪い
自分は自分。他人は他人
それで周りにどう受け取られようが自己責任
自分の体に、傷ついてほしくないんだよね、、
かっこいいボイさんの理想を追う姿は素敵だけど、
本来の自分の、ありのままを好きでいてほしい、
悩まないでほしい
その解がほしいだけなんだけど
むずかしーねー
胸の出っ張りが気になるのも、胸の膨らみを隠そうとするのも、
そうされてる状態がその時その人の理想の状態なんじゃないのかなって思う。
なんで周りで見てて辛くなるのかが私には分からない。。
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わたしが思う、ボイさんでTシャツ着る時、胸の膨らみが気になってしまう人って、「自身が自分のセクシャルを理解しきって受け入れられて」ない人、っていうか、、、
難しい、なんか、ちょっと違う気もする。
ごめんね。うまく伝えられない。
自分のセクを理解して受け入れてても、他人の評価は、違ったりする。そのズレに悩むというか、、、
うまく言えない、、ごめんなさい
結論何が言いたいかって、ナベシャツつけてるからFTMだとかボイだとかじゃなくって、みんな自分の理想に近しい形になるための行動をしてるだけだよってこと。
極論を言ってしまうと、完全に女性性だったとしてもシンプルに胸はいらねぇっていう人もいるしね。
そう。
そもそも自身のことをセクマイって思っている上でナベシャツを来てる人ってみんなまじだと思うんよね。
そこに揺らぎがあるとかないとかっていうのは、周りの目と言うよりか、自身が自分のセクシャルを理解しきって受け入れられているかどうかなんじゃないかな。
171が言う｢ファッションとして｣っていう人達は所謂｢メンズライク女子｣っていう言い方をするのが1番近いんじゃないかって思ってる。
ジェンダー・フルイド、ってやつなのかな、
セクが流動的、っていう、、、
胸があってもなんとも思わない時と、胸がある自分がどうしても嫌で仕方ない時がある。
なんとも思わない時はブラを着るし、嫌な時はナベシャツを着るって生活をしてるけど、それってボイフェム以上にとてつもなく中途半端な存在であって。
結局自分は何者なんだろうって思った時期もあったけど、そういうセクシャルの起伏があるのが自分だから
コロコロ変わるセクシャルに合わせて服を選ぼうってしてるのよ。
さんざん悩んできた末に自分のセクシャルを(型にははまりにくいけど)理解して、それに合わせて生活してる訳だから、ファッションとしてナベシャツを使用してるわけじゃないのよって話。
うーん分かりやすくお願いします
170だけども、ファッションの一環という訳では無いんだよなぁ。
自分にとって一番しっくりくる形を体現するための手段のひとつとしてナベシャツがあって、それを自身の中で落とし込めているかどうかの違いだと思うが…。
・異性装をファッションの一環としてやる場合
(166や170の言うように)、そこには楽しさがある。本人の楽しさを優先してるなあと思う
・異性装をアイデンティティの表現としてやる場合、つまり「まじ」な場合、そこには他者の目の意識があると思う……これでいいのか？という怯え(アイデンティティのゆらぎ？)を感じる
また上記２つが重なることも多々ある
上記の分析は私見だし、素人なのでよくは分からない。研究者の人がいたら教えてほしいくらいだ
ボイの人達と接してきて、下の方のですごく苦しんでいる人を見てきた。ファッションだけでは片付けられない現状はあると思う。
自分としては、悩んでる人を解放したい、そして無意識に自分のボイ規範を押し付けてる人に少し考えてもらいたい、それだけでした
私はボイでもフェムでもなくて
気分によって見た目が変わる人なんだけど
フェミニンな気分の時は女性らしい体のラインを出したいからブラを着て、
ボーイッシュな気分の時はなるべく女を消したい(無性でありたい)からナベシャツを着けるかな。
結局はその人がどういう状態を理想としてるかじゃない？
ナベシャツは確かにFTM要素あるからちょっと敬遠しちゃうな。
ボーイッシュっていうだけで普通に女性としか見てないから胸は自然にしてくれてた方が嬉しい。
小胸好きだけど自分よりあっても体型が女らしくても全く気にならないです。
可愛い下着のボイさん大好きなフェムです。笑
リア友と同じこと言ってる
形の良い胸を持ってるボイがちょっと恥ずかしそうに
してるのを見るとキュンときちゃうボイ好きです。
胸が嫌で男になりたい、のではなく、胸がなくてスレンダーなモデル体型になりたい、みたいなものでは
ありがとうございます。励まされました
このスレ見てたら、もしかして私はボイじゃないのかしら？って思ってくるよ
私も鍋シャツとか着る人はFTMじゃないの？って思う
161みたいな人はありがたいんだけど、
ボイ好きの人って、フェムな要素が見えたら無理、って人、
けっこういるんだよね
好みなので仕方ないんだけど、
それならFTMにいけばいいのに、と思う
わざわざビアンのボイさんを苦しめないで欲しい
ナベシャツ着てたらFTＭ傾向あるのかなと思ってかえって気になるよ。
ボーイッシュが脱いで自分より胸あるなんて最高よ。
いや、貧乳も萌えるけど。
私も大きめで嫌でずっと取りたいと思ってたし、脱げば彼女より大きくて嫌だったけど、脱いだときに彼女がめちゃくちゃ喜んだり興奮してくれたから、このままでいいんだって思えて、ナベシャツとか着ようとも思わなくなった
自分にとって理想のファッションがボイなら、
理想に自分を近づける努力は、いいなあ！って思う。
でも
自分で気づかないうちに無理してることはあるから、
自分の身体の心地よさを、本当に大切にしてほしい。
自分がラクでないと、人をラクにさせることもできないしさ
鍋シャツ着るのは、
人目を気にする本人が着たがるパターンが多いと思う
彼女さんが着なくていい、って言っても
本人が、気にしちゃうんだよね
たとえば、彼女さんより自分の方が胸が大きい場合。
自分はボイなのに、裸になると、自分の方が女っぽい体つきの場合。
ボイさんの悩みって、色々あるよね。
今日もひとつ屋根の下マンガフィクションより甘い。これ実話なんですけど1巻を試し読み小春と湊 わたしのパートナーは女のひあるろん
小春と湊 わたしのパートナーは女の子マンガSNSで知り合って、オフ会して、一緒に暮らすまで1巻を試し読みAmazonのアソシエイトとして、当サイトは適格販売により収入を得ています
