解決済 2020/2/3(月) 21:29

既婚ビアンってなに?

名無しの相談者 2020/2/3(月) 21:29

気を悪くする人もいると思いますが

バツイチでビアンとか、子ありのビアンって、厳密にはビアンじゃないですよね?なんでビアン名乗るんですかね。

生まれつきじゃないビアンってなんですか?後天性の病気?

男にモテないから女に走ったとか、男とヤるのがだるいからとか、そういうことですか?

それで選ばれるビアンの女性とか、我が子がかわいそうとか、思わないんでしょうか。既婚ビアンの話って、聞いてて虫唾が走るんですよね。自分に都合がいいように生きてるだけの人って感じです。

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名無しのガチレズ | 2020/2/3(月) 23:46

あなたも、男の精子があってこの世に存在します。

いつき2020/2/4 1:59

いやいやそもそも論点がずれてるし!!頭悪いな

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名無しのガチレズ | 2020/2/12(水) 0:19

私も歴代の彼氏がみんなそんな感じで、結婚した旦那もそんな感じで小さい。悲しいけどそういう人って性欲があっても機能の衰えが早くE●になりやすいんだよね

30中盤からレスになって子供も出来ず
私が40前で爆発してしまった
それまでは理性で押さえてたから浮気もしたことなく経験も少なかったけど、やっぱりサイズ的に大きくてぴったりな男性とすると、満足度が違いすぎて衝撃を受けた

そこそこ満足度高い人と結婚するのが1番だけど、セック●が良いからって結婚相手にぴったりかと言えば違うし、セック●意外は完璧な人も居るし

難しい問題だよ
+

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名無しのガチレズ | 2020/2/8(土) 10:40

ビアンは好きな人が女性である女性っていう
とりあえずの頭の中の話

既婚は現在の状態のひとつでしょう

枯れ専だけど 同級生と付き合ってる
高校生、みたいな感じじゃないの?

、2020/2/8 15:25

既婚者とわかりあうのは必要なことでない。 既婚者の気持ちわかりたいともおもわない、腹くくって妻と母になってほしい。

ふー2020/2/9 14:19

何言ってるのかいみふ。既婚はもっと分かりやすい日本語使ってね。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 23:14

既婚な話題になると凄い
盛り上がるね
そして全く互いの意見に耳を傾けないね。

既婚否定する人の気持ちわかるよ
ズルイなって思いや、家庭を大切にしてほしい、子供を裏切らないでほしいって気持ちや、女性への純潔性からビアン になったのかなって感じる人もいるもんね。

既婚者側にも言い分があるのわかる。どっちも間違ってないよ

でも自分のことしか、理解できないんだね。

もし、この既婚者と既婚アンチが
和解したら
猛威をふるってるコロナウィルスは消滅すると思う。

セクマイが市民権得るための政治的な活動よりも、もっと本当に必要なことがここにはあるね。

って書くと、いつものアイツが猛烈に否定してくるんだよな

ご苦労様

 2020/2/5 5:00

コロナウイルスのくだり、さむっ

アナ2020/2/5 21:07

少しも寒くないわ

エルサ2020/2/7 1:01

それ私のセリフよ

大ヒット上映…してるの?2020/2/7 1:03

ありのままでー

ある府2020/2/7 13:35

ありのままでー♪ コロナウイルス関係ないやん!

冬2020/2/7 16:16

私は自由よー! 少しも…寒いわっ🥶

ラブほ2020/2/7 19:52

そのネタもう古いから。今の話題は鈴木杏樹だからね。

休憩タイム2020/2/8 7:06

杏樹自ら運転してラブホへGO! お値段4千円。

567ウイルス2020/2/8 12:16

アナもエルサも杏樹もみんなもマスクしよう!

マスク2020/2/8 12:36

杏樹はデカマスクにメガネに帽子と 変装が飛沫感染帽子をかねてた

マスク2020/2/8 14:58

防止だったわ

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 22:22

結局、このトピ主が言いたいのは
「既婚者レズビアンは悪!!そう思っている自分がなによりも正しい!!他人の意見など聞くつもりはハナからない!!自分に賛同してくれる人だけがいい人!!自分が知らないことは全部意味不明!!!!」っていう感じなんでしょうね。いろいろ読んで、そんな風に思いました。
ほんとに「自分に都合がいいように生きている人」ですね。(笑)
お気の毒ですが、大きなブーメランが刺さっていることにもきっと気づくことはできないのでしょう。

もしかしたら若いからそんな感じなのかな?とも思ったのですが、これでもし30代とかだったとしたらおそろしいです。
人の意見を素直に受け入れることを一切せず、屁理屈や差別や揚げ足取りばかりするような、こんなオバサン(たとえ10代であっても)には絶対になりたくないです。

同意2020/2/4 22:33

私もそう思います。ビアんという言い方が、年を感じさせるし、若くない、おばさんのレズビアンでしょう。世の中多様な価値観の人がいるのだから、自分と異なる考えを頭から否定しているような人は、老若男女を問わず、人として最低です。

壮大ブーメラン2020/2/5 12:21

そっくりそのままお返しします笑

壮大ブーメラン2020/2/9 13:24

壮大ブーメラン、うけるwwww。そっくりそのままお返しします笑 壮大ブーメラン、馬鹿か

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 21:47

生物学的にはオスと性行為ができないメスは、ある意味欠陥です。

よく聞く考えだけどさ2020/2/4 21:57

もし生物学的には欠陥だとしても、倫理的に欠陥かどうかは別の話では? 人間の同性愛は本能だけじゃなくて「こう生きたい」っていう考えの現れだと思う。自然の摂理とは逸れていても、もはや個人の責任だよ。

59632020/2/5 7:29

生物学的にとかいうやつに生物の知識があったことないよな……思い込みでの断言ができるのは、浅慮な人間の特権で羨ましいです。そして同性愛者にはオス同士もいるのに、なぜかメスだけを欠陥扱い。ミソジニストさん、LBTの掲示板にまで出張ご苦労様です。よっぽどお暇なんですね。

レズ最悪2020/2/9 13:23

完全なる同性愛者は生き物として欠陥。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 21:39

皆さんに回答しきれていませんが、いろいろな反応、反論ありがとうございます。
どう諭されても、私は世の中の既婚ビアンの存在は疑問だし、現実で関わることもないです。

同じ意見の方もいて嬉しく思う反面、残念な意見もありました。

私はもう返答しませんので、以上で回答は結構です。ありがとうございました。

わらう2020/2/4 22:42

残念な意見...笑うわ。いつかなにかに気づくといいですね。

???2020/2/4 22:43

同じ意見って、いみふが別の名前で同じ意見書いてるだけだろう。きもい。

「いみふ」2020/2/4 22:47

いみふは、回答するな。

残念2020/2/5 0:13

こんな自己満足な終わらせ方する人がいるとは。

なんなんやこれは2020/2/5 0:34

盛り上がってるから読んでしまったけれど、 相談ではなくただの意思表明のスレだった、ということでよろしいでしょうか。笑

  2020/2/5 5:25

主さんと同意見はいるよ 少し過激な表現あるから、完全に同意見はいないと思うけど 旦那いる&子持ちって…………

Y2020/2/5 12:50

ここを読んで分かるように既婚者ビアンに関わると支離滅裂な発言で攻撃されますから、関わらない方がいいですよ。常識が通用しませんからね。お大事に。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 21:11

性別が男という人を嫌いなガチレズからしたら、男と少しでも接触があった女は不潔と言う発想は、かなり異常。

名無しのガチレズ2020/2/4 21:24

不倫擁護はしたくないけど 毎回おんなじ人が既婚者叩きして必死にアンチ活動してるけど なんか必死すぎだよね。 なんでこんなに必死なんだろうっていつも思う。

そもそも2020/2/4 21:50

レズ=男嫌いではなくない? 私の場合はただ関心がないって感じだな。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 14:08

男性からしたら男にNTRされるよりましかな

w2020/2/4 14:25

それ旦那が早 漏で下手くそ過ぎるってことだからね笑 男のプライドないのかよww

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 11:22

①旦那に相手にされなくて欲求不満、でも浮気したくても男にモテない。
②旦那に飽きて女とやってみたくなった。
③男性ホルモンが強くなってきて女とヤリたくなってきた。
④もともとバイセクシャル。

このうちのどれかでしょ。
でもどれも性欲旺盛で下半身にだらしない人間なのは確か。

そそ2020/2/4 12:30

実害出してる人達はその通りだと思う。でも、本人は純愛だとかって馬&鹿みたいな事を言うんですよね。 接触皆無なら純愛って思うけど。

82020/2/4 12:54

既婚者はなんでも自分達に都合のいいように解釈するからね。 最近はポリアモリーだからとか言い出す始末ww

いみふ2020/2/4 21:26

的確な回答ありがとうございます。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 7:50

いくら質問者さんのために回答しても、いみふさんが素直に意見を聞こうとしない限り 解決しそうにないですね。
意味不明だわwwwって思ってるんでしたら、まずあなたのために時間を割いて丁寧に回答してあげている方の意見を受け入れるすべを学んでくださいね。

のあ2020/2/5 0:40

それな! だから自ら"いみふ"って名乗ってるんだね(笑)

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 7:27

気を悪くする人もいると思いますが

女性なのに女性に性欲わくとか、なんで男性を好きにならないんですか?

男にモテないから女に走ったとか、男とヤるのがだるいからとか、そういうことですか?

みんな男性と女性がセッ クスして生まれてきたわけだし。出産子育てって、物凄い大変な責務を背負って義務を果たしているわけですよ、女性が好きだから気持ちいいこと、ラクなことだけして、大変なことは何もせず権利ばかり口走って、聞いてて虫唾が走るんですよね。自分に都合がいいように生きてるだけの人って感じです。

もしもし2020/2/4 8:26

杉田水脈さんおはようございます☀ ん?電話中かしら?

あとごめん2020/2/4 10:24

レズビアンの中でも、考え方は様々です。 ・理解も法制度改正も望んでいない ・法制度改正は望んでいない ・異性婚と同等でなくてもいいので 補助的な制度を望む(パートナーシップなど) ・法的にも世間的にも認めてほしい など、色々な層があります。

同性愛って何?2020/2/4 11:25

いや、ここの主のコメントを同性愛に置き換えただけなんだが…

ごめん2020/2/4 11:47

そんな感じはしたけど、 出産子育て〜の文はあなたの意見かと思ったよ。 勘違いしてごめんね。

ななっしー2020/2/4 12:55

え、出産子育てって国民の義務なの。。はじめて知りました!

しっくりきた2020/2/5 0:22

グッジョブ&ナイスセンス!

横だけど2020/2/8 8:05

水田みお独身小梨ではなく既婚で女児がいる。情報は正確に。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 5:01

わかります。
申し訳ないが正直、関わりたくないって思ってしまう。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 2:31

もう少しわかりやすく説明すると、生まれてきた時、あるいは物心ついたときから「私って女の子が好きなんだ!」と自覚する人ばかりではないのです。
性同一性障害という項目もありますが、必ずしも全てのレズビアンがそれに当てはまるわけではありません。

私も、自分が女として女性が好きだと自覚したのは高校生の頃でした。
みんな人それぞれなんです。
だからたとえば30代、結婚してから「あれ?私って…」と気づく人も中にはいるはずです。中には夫のDVを受けて男は無理!となった人もいるかもしれません。生きていればいろんなことがあります。

だから、レズビアン当事者であるいみふさん自身が、それを「病気」と表現してしまうことは大変危険だと思います。なぜなら、もともとLGBTの存在に否定的な人たちから「そうだそうだ!お前たちは病気だ!だって自分で言ってるだろ!?」って捉えられて攻撃されてしまう可能性があるからです。

いみふさんは、既婚者の方になにか嫌なことをされた経験があるのですか?
悪いことを考える人もたくさんいるかもしれませんが、悪意のない人たちにまで攻撃的になってしまうと、疲れるかなって思ったので…

いみふ2020/2/4 21:34

私はレズビアンではありません。私は私の意見を述べて、それに対する反応を読んでいるだけです。

なっちゃん2020/2/5 6:36

??ビアンじゃないのになんで居るの? もしかしてアンチビアンのおばさん? 結婚出来ないモテないおばさんが、ヤキモチやいてるのかな? 結婚もしてるくせにほんとは男は好きじゃなかったの~適当に結婚しただけーーって言う既婚ビアンを恨んでいるの?

こけし2020/2/5 19:52

↑あらかたそんな感じなのかもしれませんね(笑) こんな性格だから誰からも愛されずにおばさんになっちゃったんでしょう。一生一人で、孤独死してくださいどうぞって感じですね☝︎✨

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 1:55

もうほんま正直この掲示板に既婚者のカテゴリーは要らないですよね

年増2020/2/4 8:54

いやいや… 既婚者のカテゴリー無くしたら、それこそ既婚者である事を隠して活動する人が多数出てきますよ。ただでさえ隠す人が多いんですから。 それよりカテゴリーちゃんと作って既婚者同士、既婚者でもOKな人って方達がそこで出会えれば実害が減ると思います。 まぁ理想と現実…そんな上手くは行かないと思うけれど。

いみふ2020/2/4 21:30

いらないですね。不憫な子供が増えるだけです。

レズ2020/2/4 22:45

レズの子持った親も不憫。

あ2020/2/7 13:59

母親がレズサイトで女漁ってるなんて知ったら そんな馬鹿母とは縁切るわ。

い2020/2/7 14:06

シンママが男を漁っているのならOKなの?

う2020/2/9 13:21

既婚だから子がいるとは限らないよな。妄想がすごい、視野が狭い。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 0:45

> 生まれつきじゃないビアンってなんですか?後天性の病気?

こういう事を言うビアン当事者がいる以上、世の中って変わらないよね

あなたが言いたいのは不倫が意味不明なんでしょ? それならほっとけば?

いみふ2020/2/4 1:46

ちょっと意味不明ですごめんなさい

ま2020/2/4 14:16

ビアンの定義についてと、不倫する人についてと、ごっちゃごちゃになってるけど自分でわかってんの?否定だけしてないでもっといろんな人がいることを知った方がいいんじゃない。 その上で価値観違う人とどう付き合うか考えたら?世の中広いんだし。

いみふ2020/2/4 21:29

不倫について言及してるのは回答くださった方々で、私は不倫の話はしていません。

 2020/2/5 5:31

↑なに熱くなってんの

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 0:29

わかるー!
この掲示板で出会った人で、直接会ってみて好印象だった人が本当は既婚だった。ずっと嘘つかれてて、しばらくして既婚+専業主婦+子持ち(私と同い年)ってことが分かってドン引きした。。

既婚、子持ちがビアンって言わないでーーー

あやの2020/2/4 0:37

責められるべきはそういった嘘をついて付き合う人で、 既婚同士とか既婚に理解ある人と付き合う分には外野がガタガタ言う筋合いは無いよ。

そりゃドン引きするね2020/2/4 0:49

既婚で子持ちって言うのを隠して出会おうとするから名無しさんの様な被害者が出るんですよね。 既婚で子持ちです。 都合の良い関係になりませんか? って募集すれば潔くてまだマシ。 利害関係が一致する訳で被害者は出ませんしね(家族は被害者になるけど)

いみふ2020/2/4 1:41

そう言うのが一番最悪やね。既婚ビアンが一般的に受け入れられないこと、本人が一番わかってるってことだからね。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 0:27

年増さん(呼び方が失礼でしたら申し訳ありません…)の意見すごく分かりやすいと思いました。

結婚していながら「やっぱ女の子も好きだから、旦那はそのままで女の子とも付き合いた〜い」みたいなのはすごく良くないと思いますし、ちょっと許せない気持ちもあります。

ただ、必ずしもそういう人ばかりではないと思います。
今でこそLGBTへの理解が得られるようになりましたが、昔は親によって強制的に結婚させられたり、なにがなんでも子供を産め!と言われた人もいたのでは…と考えてしまいます。
そういう人たちがたとえば離婚して初めて、やっと自分を素直に表現できるようになったという可能性はどうでしょう?そこに悪意はないと思います。

「後天的な病気」という言い方は、差別を助長しそうな表現なので、あまり良くないと思います…ちょっと怖いです。

いみふ2020/2/4 1:47

差別を助長はしないです。 >そういう人たちがたとえば離婚して初めて、やっと自分を素直に表現できるようになったという可能性はどうでしょう?そこに悪意はないと思います。 たしかにそうですね。

?2020/2/4 21:07

そうすると、バージンのレズは「先天的な病気」?

あ2020/2/4 21:25

バージンは病気じゃないでしょう

ほ2020/2/4 22:38

レズが病気という意味。

ほ2020/2/4 22:38

レズが病気という意味。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/4(火) 0:15

出会いを求めるとなると話は別ですけど、単にビアンの自覚があるということなら既婚でもおかしくないと思います。

LGBTの認知が高まったのは最近ですから、それまでストレートだと思っていた人が結婚してから自分のセクシャルに気づくこともあると思います。

男性との結婚・出産が当然だという保守的な家庭に育った人などに多いのではないでしょうか。

またビアンの中でも、男の人が全くだめな人から人間的に愛せる人、バイセクシャル寄りの人まで様々だと思います。

なので既婚でビアンという人が全員いやいや結婚をしている訳でもないと思います。
人生で何を優先するかについて折り合いをつけた結果、自分の性的指向よりも結婚を選んだのではないでしょうか。

その後は離婚して恋愛をする人もいますし、離婚せずストレートとして生き続ける人もいます。(既婚ビアンが全員不倫に走るわけではないので、そうでない、むしろ多数派であろうパターンを書きました。)

私も不倫は嫌いですが、その議論はここの掲示板で何度もされているので、今回は「ビアンである既婚者」の存在についてのみ言及しました。

たぬき2020/2/4 0:17

「ストレートとして生き続ける」と書いたのは、社会的にです。ビアンである自覚を持ちながらも行動には移さずに生きるという意味です。

たぬき2020/2/4 0:17

「ストレートとして生き続ける」と書いたのは、社会的にです。ビアンである自覚を持ちながらも行動には移さずに生きるという意味です。

いみふ2020/2/4 1:43

ストレートだと思っていたのにビアンだと気づくって、それどんな状況何ですか笑笑

いみふ2020/2/4 21:27

なるほど、意味わかりました。

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/3(月) 21:58

女性として女性だけが好きな人がレズビアン。

異性と結婚はしたけれど、やっぱり自分は女性として女性が好きだと認識した人が既婚ビアン。

既婚ビアンが既婚のまま女性と付き合えばそれは不倫。
擁護する人もいるけど、不倫は不倫。

既婚レズビアンにイライラするのはわからなくもないです。
ビアンに目覚めたのなら離婚してビアン街道まっしぐらに進めば良いのに婚姻は解消せず女性とも付き合おうとか都合が良すぎますからね。
そう言う意味ではバツイチビアンは許容範囲に思えますが。

性自認や性的嗜好は環境によって変わったりもします。特に性嗜好については回りに合わせて本当の気持ちを押さえ込んだり気付かない様にしてきた人も多くいると思います。育った家庭によっては望まない結婚を強いられてしまった人もいるかと。なので『後天性の病気』と言うのはちょっと言い過ぎですよ。
そう言う過激な言葉や感情的な発言はいみふサンの主張の妨げになるから公的な場では控えた方が良いかと。

いみふサンも色んな人と出会って、皆それぞれ事情がある事を知って、素敵なビアンになるといいな
とおばちゃん思います。

年増ビアン2020/2/3 22:00

追記 おばちゃんも未婚ビアンですよ

いみふ2020/2/3 22:33

性的嗜好と性自認は全く別物です。

年増ビアン2020/2/3 23:01

既婚者の女性の中には性自認さえ抑えつけてる人もいる。抑えきれなくて変わる人もいるし。 そもそもビアンとは?の回答に(性自認が)女性として…としたから一応文面にいれたんだけど、お気に召さなかったかな?

ま2020/2/4 12:31

性欲を抑えきれずに浮気をするというのはある意味病気なのかも笑

この回答にコメント
名無しのガチレズ | 2020/2/3(月) 21:32

わかります、気持ち悪くてしかたない。
わたしも理解できません

いみふ2020/2/3 21:35

よかった、同じ人がいて。私も絶対理解できないし、既婚ビアン名乗る人と付き合うとか考えられないです。

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