30代バイセクシャルです。最近、人生で初めて彼女（同世代）ができました。
私は今までは男性とだけ交際していましたが、彼女は完ビです。
出会いはビアン向けアプリ、デートして気が合ったため付き合うことになったのですが
出会ってすぐの段階で彼女の家庭環境が悪いことや、昔メンタルを病んで
学校に行けなかった時期があったと打ち明けられました。
今見た感じはすごく元気そうで、特に問題なさそうだったため付き合うことになったのですが
付き合った最初の一週間で彼女のメンヘラが爆発してしまい
常に束縛される（どこにいるの、誰といるの等）・電話がくる、という恐怖体験をしました。
女性と付き合ったことが全くない私は、さすがに驚き＆腹が立ち
過度の束縛はデートDVにあたること、過去のあなたの彼女はそれで良かったのかもしれないが
私はそういう行為は嬉しくないし許せないので、これが続くのなら付き合えませんとお伝えしました。
その結果、非常に反省したようでそこからは一度もメンヘラは発動していません。
現在で約一か月ほど続いていますが、特にケンカやトラブルは起きていない状態です。
しかしながら、ビアンの情報を調べれば調べるほどメンヘラやメンタル持ちが多いこと、束縛が激しい人が多いことや
家庭環境に問題がある人が多い、などなど、この掲示板でもそうですが
色んな情報を目にしてしまい、不安になってしまいました。
私がこれまで男性としか付き合ったことがないのもあり、
実際女性のメンヘラというのがどの程度まで許容すべきかもいまいち分からず。。。
今は全く問題が起きていませんが、またもし彼女の精神が不安定になったらどうしよう、と先が不安です。
メンヘラやメンタル持ち彼女が、付き合っていく過程でメンヘラが改善した、精神的に健康になった、あるいはそのためにこんな工夫をした、という経験談があれば教えてください！
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わたしにも同じような経験があります。界隈の嫉妬や束縛の基準とノンケの基準があまりにも違って混乱しました。
確かにビアンにはメンヘラが多いですが、相手が女性だからといってメンヘラの許容範囲を変える必要はないと思います。
飴玉さんにとってこれ以上は無理だというラインをはっきり伝えた方がいいです。
これが続くのなら付き合えませんと伝えたのはとても良い対処だったと思います。
そうしないと、限度なく嫉妬依存束縛執着を増長させていきます。
メンヘラが改善するのは相当難しくて、平穏に見えても溜め込んで爆発させないように大人しくしているだけの場合もあります。寂しくさせている相手が悪いと一方的に思い込む思考回路に陥りやすいので、認知行動療法を学んでもらったり、不穏な状態が続くのなら、カウンセリングに通ってもらうのが一番です。
優しい思いやりのある良い人ほど依存されやすいです。
メンヘラとうまく付き合う為には、酷なようですが、振り回されそうになったら突き離せたり、ダメなものはダメだとハッキリ言える強い人でなければ難しいですね。
もしかしたら、メンヘラの人は突き放されて依存できなくなったら、次の依存先を見つけてまた依存しているのかもしれません。
すごいですね彼女と生きていくために勉強しようとしてて。私が30代なんだとしたら無駄な時間すごしたくないので精神的にちょっと危なそうな人とはすぐサヨナラして普通の人探します。愛してるならその努力できるかもしれませんが、好きだけじゃどうにもできないです。人それぞれ精神的に不安定な人の症状とか違うでしょうし、この人なら不安定な私でも認めてくれる♡ てのめり込まれても面倒ですし。
そうなんですよね、そこが不安でかなり悩んでこの掲示板に書き込みました。ただ私自身そこまで結婚願望があるわけでも子供が欲しいわけでもないので、ただ好きだと思える人と楽しく一緒にいられたら（もちろん平和で安全な範囲で）という思いなので、多少の欠点は受け入れたいと思っています。多少の欠点であれば、ですが…。引き続き見守りつつ、やはりどうしても難しい場合はお付き合い自体を考え直したいと思います。
非常に反省したようでそこからは一度もメンヘラは発動していません。
現在で約一か月ほど続いていますが、特にケンカやトラブルは起きていない状態です。
ということなら、よいのでは。
人によって連絡の頻度や許容範囲は違いますし、主さんの気持ちを伝えた上で承知してもらえているのならそれでいいと思います。
もしまた不安定になったら、寄り添う。
それが難しいならば放っておいてあげましょう。
改善した、精神的に健康になった、あるいはそのためにこんな工夫をした体験談は、愛情を注ぎ寄り添ってあげることです。
家庭環境が良い人って意外と多くはないと思います。
ネグレクト(育児放棄)や過干渉など、傍目から見たらわかりにくい虐待を受けている人って結構います。
精神的虐待もわかりにくいですが、受けている人ってわりといたりします。
メンタル持ちも案外、います。
今まで健康でもパワハラなどに遭い、心療内科などいけば普通に診断名くだりますよ。
メンタル持ちで普通に働いている人もいます。
メンタル持ちといっても人によって度合いが違うので、そんなにメンタル持ちを怖がる必要はないと思います。
優しいコメントをありがとうございます、現実では相談できる人がほとんどいないので、本当に救われる思いです。。
そうですよね、今彼女は本当に頑張っている最中なので、引き続き見守ってどうなっていくかは長い目で見ていきたいと思っています。愛情をしっかり注いで寄り添います！
家庭環境の件、おっしゃる通りですね。考えてみれば、確かに友人の中にも鬱っぽくなったり、心療内科に通っている人は数名います。職場でも、これまで特に意識はしていませんでしたが、仕事が原因で調子を崩しお休みしている方がたくさんいます。彼女のメンタルの話を聞いて過度に驚いていましたが、まずは目の前の彼女とのお付き合いに集中して、見えない部分を過度に怖がらないようにしたいと思います。
貴重なコメントをありがとうございます、引き続き良い関係を築けるよう頂いたアドバイスを参考にして過ごしてみます！
メンタル良好な完ビです。
L・Bでもメンタル不調な人もいれば良好な人もいます。性格や考え方に問題あったり、仕事や家庭環境が悪い場合は、どのような人でもメンタル不調になります。
長期的な精神疾患ではない場合、穏やかな環境に身を置いてればその内改善されるのでは。（幼馴染は20代でなぜだか鬱病になりましたが、30代改善して子育てしています。）
1つ思うに、完ビとバイでは恋愛的な考え方も違うだろうし不安に思う所も違うと思います。バイの人とは付き合った事ありませんが、想像すると男性と夜遅くまでいる環境とかは嫉妬や不安を感じる気がします。
大体は不安感から束縛に繋がるので、どこが自分の行動で嫌なのか聞いて不安感を取り除き安心感を与えれば安定するのでは。
相手の要望が一般的に乖離して異常だと思えば、お別れしましょう。
コメントありがとうございます。
おっしゃる通り、セクとメンタルは必ずしも関係しているわけではないですよね。。
確かに彼女は私が男性といるときは特に不安がるので、どういった状況で不安や嫉妬を感じるのかはもう少し詳しく聞いてみたいと思います。なるべく穏やかな状況でお付き合いできるようにしていくことで、彼女の不安さも少しずつ薄めていきたいと思います。
彼女のメンタルが心配で少し交際に自信を無くしていましたが、頂いたコメントを読んで彼女との今後に勇気が持てました、ありがとうございます！
まだお付き合いを始めて間もないので、一旦は良い関係づくりに励んで、それでも相手の要望がやはり度を過ぎていると感じた場合はお別れも視野に入れたいと思います。
どの回答にも、｢こうだったらお別れを検討する｣とある。
そういう気持ちでいると相手にも伝わりますよ。特に不安の強い人は、そういうアンテナ張ってますから。
そんなに抵抗感あるなら、早めに別れてあげた方が振り回さずいいんでは？
相手がメンヘラだからと、完全に選ぶ立場になっているし…。要は思ったのと違うなら割とすぐに別れたくなる程度のお相手なんでしょう？
合わないと思うなあ。
特に、あなたがバイだからこと男といると不安がる…相手にとって余計不安を感じやすい相手。そういう人は不安要素を減らした方がうまくいきやすいから、完ビの人の方が楽ではあるかもしれませんね
TVで見る限りの話になるけど、重度のメンヘラ（自/傷、薬物、性など）や重度の鬱病を支えようとしても共倒れになるだけ。
メンヘラ彼女度合いが酷すぎて相手の彼氏が「ﾀﾋぬならﾀﾋね」と言ったら彼女が亡くなり、罪に問われるかどうかがニュースで上がってました。結果は、慢性的なメンヘラ行動で彼氏側がパンクしてのは仕方ないって結論です。
一般人では手に負えません。
メンヘラって言い方だとそれはそれで一般人なのですが、重度の精神疾患と健常者と言いたいのですね。
相談者さんの相手があなたの言う重度なのかはわかりませんが、重度の精神疾患で自分のことで精一杯なら本来恋愛どころではないと思うので、離れて治療に専念した方がいいでしょうね。
やっかいなのは、軽いメンヘラでも恋愛依存症で構ってちゃんだってこと
恋愛依存症と構ってちゃんじゃない健全なメンヘラを見たことがない
メンヘラは愛情をとことん注げば治るから愛情が足りないのが良くないとか、メンヘラの方がもっと辛いから寄り添ってと言う人がよくいるが、相手には相手のしんどい気持ちがある
そもそも同じように苦しむ必要はない
だって相手には相手の幸せになる権利があるんだから
別の通りすがりです
コメントありがとうございます。相談者です。私の彼女は重度ではありませんが、まさしく恋愛依存症で構ってちゃんな方です。試し行動とか、あえて不機嫌になったりとか、そういうのが非常に多いなあ…という印象です。家庭環境や本人の性格など、色んなことが混ざり合ってそのようになっているのだとは思うのですが、決して私自身遊んでいるわけではないので、まずは真面目にお付き合いしながら、様子を見ていきたいと思います。相性が本当に合うかどうかも含め、時間をかけてじっくり見ていきたいと思います。回答ありがとうございました！
すきでもないのに、よく知らない相手と軽い気持ちで付き合ったあなたが悪い。
彼女の好きはそういう好きなんでしょう。そういう彼女もかわいいと思えるように意識を変えてみたら？
どこにいる、だれといるくらい、簡単に報告できる
いつどこで誰と会おうが自由で秘密OKな価値観なら、彼女があなたに内緒で男と遊ぼうが、元カノとイチャイチャしようがOKってことでもあるよね。
自分の自由さ心地よさだけを考えて付き合うならセフれ募集で病気持ちの可能性がある人と気楽に付き合ったらいいよね。
いつどこで誰と会おうが自由で秘密OKな価値観って言ってもないのに勝手に想像したあげく尻軽女にまでしてるよね
この極端に考えるところがメンヘラぽい思考だよね
メンヘラを好きになるならないは相手の自由なのにね
それにメンヘラって、どこにいるかだれといるかきちんと報告しても、どんどん妄想がひどくなって攻撃してくるんだよ
相手にもかわいいと思えるように意識を変えてもらう前に、先にメンヘラを治すのが筋でしょ
気軽に付き合わないで、相手の人柄を知るまでは友達として接してから付き合うのがいいでは？
相手のことを好きでもないのに、外見や雰囲気だけで付き合ったら男女の付き合いでも痛い目にあうのが大概です。
メンヘラを治すのは周囲の人の理解が必要です
相手を理解するつもりもないのにお付き合いスタートしてはいけませんね。
あと、メンヘラ被害に遭う人って大概その人もメンヘラです。
今まで、メンヘラ被害にあった人何人かとここのサイトでお話ししましたが、その人たちもやばかったです。
気軽に付き合わないで、相手の人柄を知るまでは友達として接してから付き合うのがいいっていうのはめっちゃ正しいよ
でもね、、、
受け身な女性同士の場合、それだとお互いぐるぐる考えてるだけで付き合えない例をどれだけ多くみてきたことか、、、
男女でもできちゃった婚があるからなあ
付き合ってみないと始まらなし分からないこともあるからなあ
難しい
メンヘラがメンヘラと付き合うのは賛成
お互い束縛し合ってればいい
皆さまコメントありがとうございます。相談者です。
そうなんですよ、報告しても邪推されたりするのが面倒で、付き合ってすぐはその点が特に疲労困憊でした。ですが、一度それをやめてほしいと言ってからはほぼ全く起きていないので、彼女も頑張っているのだと思います。
私は出会ってかなり早い段階で付き合ってしまいましたが、付き合ったことによって彼女が不安になる理由をより理解できたり、付き合ったからこと分かることがたくさんあり、さらに人間性を好きになることができました。もうすぐ付き合って一か月ですが、今のところ質問文にあるような大喧嘩は再発していません。
ただやはり、メンヘラ気質はまだ残っていて、たまに試し行動や不機嫌アピールがひどい時はありますが、許容範囲だと思っているので引き続き良いお付き合いができたらと思います。皆様コメントありがとうございます！
皆さまコメントありがとうございます。相談者です。
そうなんですよ、報告しても邪推されたりするのが面倒で、付き合ってすぐはその点が特に疲労困憊でした。ですが、一度それをやめてほしいと言ってからはほぼ全く起きていないので、彼女も頑張っているのだと思います。
私は出会ってかなり早い段階で付き合ってしまいましたが、付き合ったことによって彼女が不安になる理由をより理解できたり、付き合ったからこと分かることがたくさんあり、さらに人間性を好きになることができました。もうすぐ付き合って一か月ですが、今のところ質問文にあるような大喧嘩は再発していません。
ただやはり、メンヘラ気質はまだ残っていて、たまに試し行動や不機嫌アピールがひどい時はありますが、許容範囲だと思っているので引き続き良いお付き合いができたらと思います。皆様コメントありがとうございます！
私はメンヘラ気質ですが
だいたい不安になる時は彼女の気持ちがどこか他に行ってしまったと感じるときです
毎日電話してきたのに、ぴたっと電話がこなくなり、LINEしても既読がつかない、次の日に疲れて寝落ちしたとLINEがきたけど、なんとなくそうじゃない気がして、職場で仲良くなった女性の話しを先週楽しそうにしてたな、なんか先週会ってもそわそわしてて変な感じだったな…
怪しいな、でも最初は聞くのを我慢していて、何度かそんなことが続くと不満が爆発します。
メンヘラにも色々います
不安に感じて毎日連絡とりたい、どうしてるのか知りたいくらいなら、毎日お花に水をあげたり、日光に当ててあげたり、花を育てるつもりで彼女に接してあげたらどうでしょうか？
何度もぶつかって、あなたも自分の気持ちを素直につたえて、無理せず、お互い正直に優しい気持ちで付き合えば、分かり合えて、しっくり落ち着く日がくると思います。
くれぐれも主さんも無理せず
適度に生きぬき、彼女には本音ん伝えて、腹を割って付き合ってください。
らさん、コメントありがとうございます。
不安になる時の感情、すごくよく分かりました。言葉にして教えてくださってありがとうございます！確かに彼女も、私がちょっと別のことに集中していて連絡頻度が落ちたり、が頻発するときに、不満が爆発しているような気がします。
—
毎日お花に水をあげたり、日光に当ててあげたり、花を育てるつもりで彼女に接してあげたらどうでしょうか？
何度もぶつかって、あなたも自分の気持ちを素直につたえて、無理せず、お互い正直に優しい気持ちで付き合えば、分かり合えて、しっくり落ち着く日がくると思います。
くれぐれも主さんも無理せず
適度に生きぬき、彼女には本音ん伝えて、腹を割って付き合ってください。
—
この言葉がすごく心に刺さりました。
お互いに正直に優しい気持ちで、腹を割ってお付き合いができたらと思います。
もっと長く付き合えば、より理解できて、お互いにしっくり落ち着くことができると思うので、お花を育てるような気持ちで引き続き一緒に過ごしていけたらと思います。
メンヘラ気質がどういった感じなのか、言葉にして教えてくれる方が少ないので、
すごく参考になりました。コメントありがとうございます！
花は水をやりすぎても根腐れするし、水を忘れると枯れてしまいます。
毎日どんな具合か見て適切な対応をしないと、花は咲かないまま枯れてしまったり。
主さんはメンヘラがめんどくさいと言いますが
メンヘラにかぎらず、恋愛、長きにわたる人間関係の良好な構築は相手を知らないとできないことです
腐れ縁でほっておいても付き合い続けるカップルもいますが
今後も良い関係を続けたいなら
花を育て綺麗な花を咲かせるつもりで、大切にしてあげてください。
見捨てられ不安の人、軽度から重度までいますけど
主が不快感を示したら反省してくれた彼女なら、理性のある方なのでしょう。
彼女を安心させるよう声かけしてあげてください
毎日でめんどくさくても、おはよう、おつかれ、今日は疲れたよ、とか自分の近況伝えたり
彼女がどんな日をすごしたのか気にしてあげてください。
たぶん、メンヘラどうのこうのじゃなく、うまくいってるカップルは男女も同性同士でも日々のこと自分の思いを何気ないことでも話してコミニュケーションとってるはずです。
もし話したくないほど、主が疲れてるなら、そのことも素直に伝えてください。
日々、自分の思いを心許したひとに伝えることは恋愛とか関係なく心に安心感をもたらします。
くれぐれも無理はしないで
もしどうしたらいいかわからなかったら、また相談したり
主も誰かを頼ってくださいね。
あたたかいコメントをありがとうございます、すごく勇気づけられました。
女性と付き合うことや、この界隈に身を置いてしっかり学ぶこと自体が自分にとって初めての経験のため、混乱することが本当に多く、、、とにかく孤独感を感じていたので、同じような経験をした方がいると知りとても心が落ち着きました。涙
今のところは問題は再発していませんが、今後もしまた同じようなことがあったら、改めて自分のNGラインを伝えるか、アドバイス頂いたようなカウンセリングを勧めるなど毅然とした態度で対応したいと思います。
それでもやはり改善不能な場合は、そもそもお付き合い自体を見直すことにもなるかもしれませんが、まだ付き合い始めて間もないので、その辺りは今後考えていきたいと思います。
メンヘラさんは、そうですね、私がいなくても他の対象を見つけてまた依存するのかもしれません。。
ちょうど昨晩も、彼女と彼女の依存癖について話し合いましたが、彼女自身も自覚があり子供時代の両親の不仲や離別などでどうしても依存することがやめられず悩んでいると言っていました。
けれど、絶対に直したいので今は頑張っている最中だ、とも言っていました。
長い目で見守りつつも、また何か起きた時はこの掲示板で相談させてください！