相談版で相談するまでもないけど相談したいこと Part.7
あくまで専門知識のない素人同士
それも1つの意見だと受け入れる姿勢は大事
ということを念頭に置いて相談・回答しましょう
続き
Part.1 : 2020.01.29〜2020.04.26
Part.2 : 2020.04.26〜2020.06.06
Part.3 : 2020.06.06～2020.07.20
Part.4 : 2020.07.20～2020.10.10
Part.5 : 2020.10.10〜2020.12.25
Part.6 : 2020.12.25～2021.03.04
Part.7 : 2021.03.04～
865〜872の話を読んで思うところがあって、私も聞いてみたく投稿します。
（865さんへのリプではないですごめんなさい😣）
私は相手の好意に気づいているけど離れるのが辛くて気づかないふりをしています。
相手というのは友人で、学生だった頃から12年ほど付き合いが続いている仲の良い人です。（12年前から恋愛で好かれていたわけではないと思います）
こちらの書き込みで「気づいているならフェードアウトするべき」というご意見も見て、やっぱりそうなのかな…と考えるようになりました。
この手の話はケースバイケースだと思うので、一括に「こうすればOK」とは信じませんが、やはり相手に辛い思いをさせているかもしれないとなると友達としても胸が重くなります。
どうしたらいいでしょうか？と聞きたいというより、自分の気持ちが相手に気づかれていた場合どうしてほしいと思うか教えて頂けたら嬉しいです。離れてほしい、離れてほしくない、そちらから切り出してほしい、等々です
（私個人のわがままだけを言えば、本当に大事な友人なのでこのまま離れずにいたいです。）
状況や立場によって変わると思うので、厳しいお声も含めて様々なご意見をぜひ聞きたいです。よろしくお願いします。
８９４さん ８９５さん
私は異常だとは思わないです。以前見た動画に出ていた女性の一ヵ月の食費は１万円以下でした。
８千円を切っていたかもしれません。
その女性は面白い人で、「食事にこだわってる訳じゃないし、他の事に時間を割きたいし、外出の回数も減らしたい」という感じの理由でした。部屋の映像から推測しても、とても貧乏には見えなかったし、むしろ「家賃とても高いんだろうなぁ…。あんなに大きなモニターが３台も並んでる…」と思いました。
その人は献立のメニューを三つくらいに絞ってそれを出来るだけ繰り返す事で食費を抑えていました。一つは『卵かけご飯 又は 納豆ご飯』、二つ目は『ペペロンチーノ』、三つめは……忘れて覚えてないです。
メニューを絞れば揃える材料の数も減りますし、メニューを考える時間も浮きます。
卵と納豆、ペペロンチーノの材料は日持ちするから、買い物の回数も減らせますね。
後はタンパク質と野菜を十分に採れてさえいれば、なかなか良い食事内容なんじゃないかなと私は思いました。
この方法を実際に出来る人はとても少ないとは思いますが、参考になるかもしれないと思って書きました。
894
別に冷凍庫一台買っています。
大抵の物は多めに作り冷凍できます。
長い目で見ると割安です。
885
その聞き方ではかろうとするのが間違いでは
そんな都合よく返事こないですよw
誘いたいなら誘ってみたら良いんじゃな？何かまずいの？
断られてもそれはそれですしそこは勇気出して！
894
週末暇な時は作り置きしてる、それもなければレトルトか缶詰。
887
口悪い女はモテないよ
食費2万円とか貧乏スレで相談しなよ
それ異常だから。自覚ないのが怖い
毎月食費を1.8〜2万円以内に収めています
基本自炊なんですが、月に数日は何もしたくないことがあります
とはいえ外食すると食費がかかるのでなるべくしたくありません
こういう日の対策として皆さんは何をされてますか？
スーパーは徒歩20分程度、コンビニは徒歩5分以内にあります
レズビアン代表みたいに言われましても気にしてる人そんないないからね
自分の意見を総意みたいに言わないで〜
何でもよくはない
レズビアンとしては思います
FTMが恋愛対象に入るならバイってよりもパンセクでは？
何にせよ〇〇だから××！ってことはないから何でもいいんだよ〜
男も女も好きになれる。FTMでも大丈夫。でもMTFは嫌。っていうのはバイセクシャルでいいの？
874愚痴だと思う板違い
881
じゃあ誘えよ
後だしウゼェ
885
思っていると思いますよ！
関心のない相手からいわれても、私ならそうだね！としか思わないし言わないです。
コロナが落ち着いたら(宣言が明けたら)、また飲みに行きませんか？って聞いても大丈夫な気がします。
コロナが流行する前に好きな人を飲みに誘ったのですが、コロナがなかなか落ち着かず行けていません。
以前、
「なかなか行けないね」
と連絡すると
「そういう楽しみがないとやってられないよね」
という返事がきました。
「早く行きたいね」みたいな返事を期待していましたが、この返事は行きたいと思ってくれているのでしょうか…？
現状のまま上手くいくのは無理でしょ
何かを克服しないと
男の人が苦手なのかと思ってたけど、たとえ相手が女の人でも自分がリードされるのが苦手な気がする。でも、人見知りで最初自分からぐいぐいいけるタイプじゃないし、どうすればいいんでしょうか。
私は家呼んでもいいと思うけど、逆に何かなければ友達ってイメージが強くなりそうだなって少し思いました
でもコロナだし、って理由にしたらいいかもですね
879。2回ほど一緒に飲んだことあるので早すぎることはないと思います。（この界隈では）
879
下心ありそうに感じるわ
おうちデートはまだ早いんじゃないの？
さすがに家に誘うのはまだはやいですよね？
アタックならいいんじゃないですか？
様子うかがいつつ
それはわからないです。
別れた原因と振った側から振られた側か、でも違うと思います
気になる人が最近彼女と別れたのでアタックしようかと思うのですが、別れてすぐだと嫌がられるでしょうか？
873
相談したい内容はなんですか？
付き合ってもない好きでもない人の耳や首をなめたり、何日も腫れが続く程に噛んだり、気まぐれに思わせぶりなことをするような人をそれでも10年以上好きでいられる人間なんて私くらいなのに、私は彼女の恋愛対象となる女性なのに、どうして私じゃ駄目なんだろうと思います
せめて気持ちだけでも伝えて楽になりたいけれど、それすら彼女の迷惑になるのではと思うと一生黙っていた方がいいような気もしてしまいます
でもこのままでは彼女のことを忘れることもできず……
横やりですが865さんの件って難しいですよねえ…
実らない片想いが多い身としてはハッキリしてくれた方が次に進めてありがたいんですが
それをしなかったとしても責めるものではないですもん(苦笑)
ましてや告白されたわけでもないんですもんね…
でも好意が分かっていたなら態度に出してもらえた方がやはりありがたいです…
相手もずいぶん身勝手なもんですがそれだけあなたのこと好きだったんでしょうね
1人で葛藤する気持ち分かってしまう…つらいなあ
869
強がっているように見えますよね…
ただ、悲しいから寂しいからそれを隠すために〜というのでは決してなく、相手への気持ちは本気で一切ありませんでした。
だからこそ自分の言動は不誠実だったな、と改めて感じています。
868
普通はフェードアウトするんですよね。
今は分かるんですが、当時はどうしたら良いのかが分からないと本気で思ってました。
ただ仰る通りで、非はこちらにあるというのは自覚していますし、再度繋がった際も当時の態度を相手に謝罪しています。
再度繋がるのは向こうからまた友人になれたらと言ってきたからです。
私自身も友人としては付き合いたい相手だったので受け入れました。
とはいえ一般的にはNGな言動だったと分かりました。
ありがとうございます。
865さんのを読んで、強がってるなぁ…と感じた
フラれて皆にもそれを知られるより、
好きじゃなかった、と言った方がラクなのかも
失礼だったらごめんなさい
でも、こんなとこで言えない気持ちも
たくさんあると思うよ
865さん
>当時の本音を言うと、自分に好意は抱いたままでいてほしいけど、付き合いたくはありませんでした。
ここが一番な問題では？
無意識に思わせぶりな態度をとっていたのではないかなと思います。
都合よく扱った訳ですしあなたに非があったと思いますよ。
私も相談主さんと同じような立場、心境になったことがあり、同じような行動をとってしまっていた時もありますが、自分のせいなので裏で何言われても仕方ないなーという気持ちでいましたよ。
気持ちを知っていてフェードアウトもせず思わせぶりな態度とって最低なのは自分なので。
告白されてないと言うけど、気持ちが分かっている時点で相手はあなたに気付かれてもいい(気付いてほしい)って思ってるかもしれないし、それが分かってて一緒にいるっていうのは十分思わせぶりの内に入りますよ。
相手の好意が見えてるけど付き合えないっていう場合は、好きでいて欲しいとか特別な理由が無い限りは、自然とフェードアウトするもんだと思います。
昔からの友人とかでもないし。
再度連絡がきて繋がるっていうのも意味がわからないな。
好きでいてほしいから？
最初から最後まであなたのズルイ所が出た結果だと思いますね。
ズルいことしてる自分を自覚した方がいいし、そこ自覚しないと無自覚で嫌な奴だよ。
開き直ったら責められてもイライラもしなくなるんじゃないかな。
866
なるほど、ありがとうございます。
恋愛観が違うことは節々で話していましたが、相手に説得される形？で全て返されており、面と向かって「恋愛対象外です」とは告げていませんでした。
（私は完ビで将来を考えるとLの方とが良いと言っていましたが、向こうはバイが全員浮気する訳ではないからB（＝つまり自分）を対象外にすることは理解が出来ない等）
身勝手だとは最後の口喧嘩の時に伝えました。
しかしそれよりも前にコミュニケーションを取るべきでしたね。。。
865
出会い目的で出会ったんですよね。
それで恋愛対象から外れたなら、それを告げるべきでしたね。
相手の時間を奪ってしまいますので。
あなたは「相手から決定的な言葉や告白をされた訳ではありません。」と言ってますが、
恋愛観が違う、と思ったなら、
決定的な言葉や告白をされる「前に」断るもの。
自分が悪役になるようなことは、
なるべく早めに伝えるのです。
仕事でも、ミスしたら即上司に言え、と言いますよね？
それと同じです。
また二度目の接触以降も、相手に振り回されて、
ただそれが、怒ってる原因のように見えます。
感情に任せてブロ解を繰り返す人々はいますので、
大して意味なくやってる場合もあります。
もしあなたがそれについて勝手だと思ったなら、
それについてまず自分の感情を伝え、
しっかり話し合いをすべきだったかも。
もし、勝手だと思った、とすでに伝えていたなら
すみません。
私に何ができたのかアドバイスが欲しいです。
アプリで知り合ったセクマイの友人がいました。
元々出会い目的で知り合ったのですが、恋愛観が違いすぎたため私は友人として接していました。
相手からの好意やアピールには薄々勘づいていたのですが、どうしても恋愛対象には見れなかったため、気付かないフリをしてはぐらかしていました。
上記の出会いからアピールされるまでは数年の期間があり、その間に相手方は別の方と何度かお付き合いをしています。
最後に会ってから数ヶ月後、向こうから何も伝えられないまま連絡先が全てブロックされました。
根本的な価値観が決定的に違うことが多々あったため「まぁ仕方ないかな」と思うだけで特にショックではありませんでした。
しかし絶縁から数ヶ月後、再び向こうから連絡が来ました。
曰く「また仲良くなりたい」と。
私としてはすごく勝手だなと思ったのですが、断る理由もないので受け入れました。
しかし、またその数日後に「やっぱり無理だ」と言われ、お互い嫌いな部分を言い合って喧嘩別れに…。
友人の頃から苦手な部分がありましたが、この件以降は大嫌いです。
正直最初は私が曖昧な態度を取っていたから絶縁されても仕方ないかな、と思ったのですが、後者は私に落ち度があるとは思えません。
相手と繋がっている友人（向こうは私と繋がっていることを知らないようです）からポロッと聞いたところ、被害妄想で私の陰口を叩いていたらしくすごく腹立たしいです。
とはいえ、そもそも最初の自分の態度が決定的に悪だと思うのですが、相手から決定的な言葉や告白をされた訳ではありません。
こういった場合、どういう態度を取れば良かったのでしょうか？
当時の本音を言うと、自分に好意は抱いたままでいてほしいけど、付き合いたくはありませんでした。
839です。
五月病は盲点でした。ちょうど新人教育の疲れが出たのかもしれません。
元々PMSなどが酷いので、ホルモンも関係がありそうです。
色々調べて対策してみます。
ご回答ありがとうございました！
857
なぜイライラや寂しさを感じるのか突き詰めて考えるとよいです。それを内観といいます。
そこには思い込みとか考え方の癖があるはずで、自分に魅力なくてもっといい人と出会うんじゃないかとか不満あるんじゃないかとか。そう思うな相手と会話して引き出して正せばいいし勘違いなら、自分の思い込みを正す。
別れればいいじゃんそんなの
悩むだけ無駄
857
一度、彼女さんが友達と過ごしてるところを、
分からないように覗いてみては？
たぶんあなたのことをノロケてるか、ノロケすぎて引かれてるか、そんな感じだと思いますが。
私なんかは、彼女の友達が「あんた裏で彼女の悪口すげー言ってるよね」と暴露してるの聞いたことがありますが、まあ主婦とかも昼のレストランで旦那の悪口大会してるし、女ってそーゆーの好きだよなーと思ってるんで、別に気になりません。ストレス発散の場になってるんなら、と。
なので、相手がのんきなら、相手のことは気にしなくて大丈夫。相手が女っぽい性格でも、それはきっとストレス発散なので、気にしなくて大丈夫、ってことです！
支配欲のような気配を感じます。
たとえお付き合いしている人であっても自分の思い通りにしていいわけではありません。所有物ではないのですから。
お相手がその方らしくいられることを願ってあげてください。
好きな子が痩せたがってるのを見ると、
やめなよ、とつい口を出してしまいます。
自分がポチャさん好きだからなんですが、
これよく考えると、痩せなよ、って言ってる人と
同じだなー、って。
自分が最も軽蔑してるタイプと同じだなんて、
考えたくもありませんが、認めざるをえません。
どうしたら、自分の理想を押し付けてしまう所を
変えられますか。
私は、傲慢なんでしょうか。
856さん
855ですが、まずは協力頑張ってあげてくださいね。
彼女には1人の時間も大切にしてほしいし他の人との交流も大事にしてほしい。と思う反面、実際に私以外のことに時間を割いてるのを見るとイライラしたり寂しくなったりしてしまいます。友達に私の悪口言ってるんだろうなとか、私といるより楽しいんだろうなとかすごくネガティブに考えてしまいます、
胸を張って見送りたいですどうしたら直ると思いますか？
なるほど
1年様子を観察してから別れると
そうします
伝えて協力して一年頑張って
変化なければ別れましょう。
相手に痩せるように伝えるのと
別れるの
どっちが正解？
851
その方法、daigoがYouTubeかニコニコで言ってた。
今日もひとつ屋根の下マンガフィクションより甘い。これ実話なんですけど1巻を試し読み小春と湊 わたしのパートナーは女のひあるろん
小春と湊 わたしのパートナーは女の子マンガSNSで知り合って、オフ会して、一緒に暮らすまで1巻を試し読みAmazonのアソシエイトとして、当サイトは適格販売により収入を得ています
