スレ主 2021/3/17(水) 13:59 名無しのガチレズ!
国が同性婚を認めていないのは憲法に違反するとして、北海道に住む同性カップル3組が国に計600万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は17日、法の下の平等を定めた憲法14条に違反し、違憲との初判断を示した。
同性婚が認められたら、みんなは結婚する?
81 2021/3/19(金) 13:10 名無しのガチレズ!
79
勝手に解釈したら両性の日本語の意味がおかしくならない?それならあらゆる憲法の解釈が
どうにでもなるってことだよね。
80 2021/3/19(金) 13:06 名無しのガチレズ!
79 2021/3/19(金) 13:04 名無しのガチレズ!
憲法改正は現実的に無理だよね
だから憲法の解釈を都合よくしちゃって、法律を同性婚でもいいように変えちゃう方法が1番早いと思うよ
憲法24条の解釈は以前国会でも議論されてるんだよね。で、その時に
当該条文で明示的に「両性の合意」と示されていることは、必ずしも婚姻をなす当人同士が同性であることまでを禁止しているのではないとの見解がある
とのことなので、この通りに憲法の解釈をしてしまえば憲法改正は必要なくなる。
つまり、男男でも女女でもお互いが合意していりゃいい話で、あとは法律を夫婦の概念を男女ではなく全部同性でも異性でも構わないように読み替えられるような修正をしていけばいいんじゃないのかな
78 2021/3/19(金) 12:44 名無しのガチレズ!
民法などには抵触してないけど憲法には抵触していて違憲状態であるという判決だったんだよね?
憲法24条だけ改定したら同性婚ができるんじゃないだろうか。
77 2021/3/19(金) 12:42 名無しのガチレズ!
74
逆に憲法改正せずに同性婚出来る方法があるのか聞いてみたい。
14条的にはセーフだけど24条的にはアウトだよね。
76 2021/3/19(金) 10:58 名無しのガチレズ!
横ですが、今回は憲法14条に照らし合わせて同性婚が出来ないのは違憲。
憲法24条に対しては違憲じゃないとの判決でしたっけ?
なので憲法24条の[婚姻は両性の合意に基づく]を[婚姻はお互いの合意に基づく]みたいに変えたら良いのかなと思います。ダメですか?😓
75 2021/3/19(金) 10:55 名無しのガチレズ!
70さん
71さん
そうだったんですね〜
私は中高私立だったけど、いじめはなかったし、もしあったとしたら加害者は問答無用で退場のところだったから、
教育レベルがゴミレベルのところのところは興味がなかったです。
最近は親にクレーマーが多いそうなので気をつけて。
74 2021/3/19(金) 9:25 名無しのガチレズ!
73
どのように憲法改正するわけ??憲法何条を改正するの?
違憲って判断されたのは、同性婚ができないのは法の下の平等ではない。って事だったんだけど。それは普通の判断だよね?
73 2021/3/19(金) 9:13 名無しのガチレズ!
裁判官によって判断別れるから、もう憲法改正して有無を言わさず同性婚出来るようにすればいい。
72 2021/3/19(金) 7:14 名無しのガチレズ!
50
婚姻届を受理しないのは憲法違反ではないなら、同性婚の法整備に憲法改正はしなくて良くなったって事だよ?
同性婚もできるように法令を整備すればいいだけ
めちゃ近道じゃん
71 2021/3/19(金) 1:35 名無しのガチレズ!
スレチでゴメンだけど、教育レベルの低いところって日教組が牛耳ってるところじゃない?
そもそもあの女子の貧困調査ばかりで男子の貧困調査をしていなかった文科省前川喜平が事務次官やってたくらいだから教育レベルは全国的に相当低くなってると思われる
そんな事務次官がJKビジネスに通ってたくらいだったからか、彼の行動を崇めていたのか教師のわいせつ行為もわんさか連日ニュースになってるしさ。
信頼できる大人が教師っていうのはもう昔の話だろうよ
70 2021/3/19(金) 1:10 名無しのガチレズ!
63
だから子供が教員に相談しても見てみぬふりされちゃうことがあるって言ってるじゃない?
教育委員会なんてなおさらでしょ。
教育レベルの低い地域ってどこよ?そんなレベルの違いなんてあるのかね?
子供が親に相談した上で警察に通報できればいいけど、子供って直に警察にイジメの相談できる?警察は子供の言うこと素直に従う?
相当な事件性がないと警察って動かないじゃない。
大人が相談するのだったらいいけど、警察が子供の言うこと聞いてすぐに動いてくれる?
ストーカー被害だって、事件性がないと動かないくらいなのにさ。
69 2021/3/18(木) 23:28 名無しのガチレズ!
同性婚が認められたら皆は結婚する?てスレですよね。子供がどうこうとか
ややこしくなるから脇に置いといて、
そりゃ結婚したいですよ。
今回は札幌地裁の判決だけど全国に広がれば良いな〜と思ってます。
68 2021/3/18(木) 21:54 名無しのガチレズ!
66
これですよね
同性婚させろと主張してきた人は少子化を理由に拒否されてきたし
まぁ、異性愛者にしろ同姓愛者にしろ子供を持つがどうかは個人の自由であると教育されてきた世代は結婚=子供が不思議でならないのも分かるけどね
67 2021/3/18(木) 21:40 名無しのガチレズ!
64
結婚ノンケのしてることは同性同士でもしたいよって、何でもマネがしたいんじゃないんですか?家族とは両親がいて子供がいてと言う普通の家族に憧れてるんだと思います。ノンケがしてることは自分達が出来ないのはおかしいと言わんばかりに。
66 2021/3/18(木) 21:27 名無しのガチレズ!
そもそも結婚=子供を作る、という前提があり、同性愛者は生産性がないと言われてきたからでは?
今でこそ子供を作らない異性カップルもいるけど
65 2021/3/18(木) 21:15 名無しのガチレズ!
同性婚で何故子供の話がこんなに取り上げられているのか疑問です
結婚=子供なのですか
子供を持つ持たないはまた別のスレを作って話して欲しいです
64 2021/3/18(木) 21:02 名無しのガチレズ!
結婚と子供持つことを結びつけて考える人が多いんですね…
63 2021/3/18(木) 20:48 名無しのガチレズ!
49さん
あなたどれだけ教育レベルの低い地域に住んでるの?
それとも教育委員会の話がしたくないサイドの人なのかな。
ふつう、教員に相談するよね。
いじめは犯罪だから、警察に相談するよ。
62 2021/3/18(木) 20:35 名無しのガチレズ!
56
離婚後、親権の押し付け合いが始まるんだよ
新しいパートナーが出来た時にね
例えば、大沢樹生とか露骨じゃない?
離婚した時には実子だから子供引き取ったけど再婚してDNA鑑定して生物学的父親じゃないって事で親権放棄したよね
かといって産んだ母親の方は離婚時に親権放棄したくらいだから結局のところ祖父母が引き取るっていう結末
同性カップルの場合、同性同士で子供作れない以上、戸籍上の親と生物学的な親がいて複雑になってくるんじゃないの
61 2021/3/18(木) 20:06 名無しのガチレズ!
NHKで同性カップルの子供の特集見たけど、幸せな面しか見せてないからこの裏にどれくらいの悩みがあるんだろうな~とは思った
それと、違憲判決が出たのを「記念すべき日」「画期的な判決」と持て囃してるのを見て寒気がする。
60 2021/3/18(木) 20:05 名無しのガチレズ!
結婚する!!!
と、純粋に言いたいけど。
しない、もしくはできない。
で、人生終わりそう。
59 2021/3/18(木) 20:01 名無しのガチレズ!
58 2021/3/18(木) 19:37 名無しのガチレズ!
真面目な人だけが結婚して浮気症の人は結婚しないだろうから、同性婚めっちゃ少なそうw
57 2021/3/18(木) 19:28 名無しのガチレズ!
同性婚は認められるべきだけど、
不倫裁判がめちゃくちゃ増えそう。
同性愛者なんて基本、無節操だし。
56 2021/3/18(木) 18:58 名無しのガチレズ!
産んだ人が親権取るんじゃない?産んでない方は血の繋がりもないんだし。
55 2021/3/18(木) 17:25 名無しのガチレズ!
ドナー利用して離婚した日には子の親権の押し付け合いが始まったりして
54 2021/3/18(木) 17:23 名無しのガチレズ!
52さん
以前ここのスレで同性カップルは破局しやすいっていう話が出た時に
女同士で妊活して子育てしてたら、子はかすがいで破局率下がるよ
って言う意見が出されて、そこから子供がイジメられたら〜っていう話の流れ。
53 2021/3/18(木) 17:16 名無しのガチレズ!
憲法14条に反するって判決だよね
14条は
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
だから、同性愛者に対しては,婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないとしていることは,立法府の裁量権の範囲を超えたものであるといわざるを得ず,本件区別取扱いは,その限度で合理的根拠を欠く差別取扱いに当たると解さざるを得ない。
ってはっきり言ってるから
今後違憲状態を正しく改正する動きに働くでしょう
他の地域で同じ裁判やってるしね
52 2021/3/18(木) 16:18 名無しのガチレズ!
子供がいじめられるかどうかってもはや婚姻の自由についての話題から離れてないかな
それとも子供がいじめられるっていう理由から同性婚は認めないほうがいいということ?
べつに子供産む予定ないけど結婚したい、って希望する人達もいるから同性婚は普通に認めてほしいなと思うけど…
51 2021/3/18(木) 12:49 名無しのガチレズ!
48さん
>悪い奴に巡り合ってしまったことは恥じ入ることだと思うよ。
これはいじめられるヤツも悪いっていうこと?
あなたの言う解決法は現実と向き合ってない感じがする。
私には絵に描いたような理想論のように思える。
50 2021/3/18(木) 12:48 名無しのガチレズ!
29の補足
「同性の婚姻届を受理しないのは憲法違反じゃない」っていう、原告側が敗訴した判決なんだよね
つまり、同性での婚姻は憲法改正しか手段ないってことだから、現実的には不可能になったってこと。
同性で結婚できるようになったらどうするー?なんて、のんきに議論してるのが馬鹿馬鹿しいってことに気付いて
49 2021/3/18(木) 12:37 名無しのガチレズ!
48
信頼できる大人に相談って…
親にも恥ずかしくて、気を使って結局言えないままイジメを苦にして自殺したり
教師もイジメを知っていながら無かったことにしてるケースなんてよくあるでしょう?
信頼できる大人って誰?
イジメない子もいるけど、そういう子は相手の気持ちを察することができてると思う。
だから人の嫌がることはしない。
イジメる子はそういう想像力が足りてないから理解できない。だからそういう子に対しては子供なりに反撃をするのもアリだと思うよ。嫌だと体を張ってでも気づかせることができれば相手を成長させることにつながる。
大人なら法的手段で対応するけど、子供同士だったら喧嘩するのも構わないと思う。むしろ子供らしくて良いと思うけどね。
48 2021/3/18(木) 12:10 名無しのガチレズ!
45さん
いじめられたらやり返さなくちゃいけない、
いじめをいじめだと理解できない子がいる、
ということが前提だけど、
いじめを全くしない子がいるんだよね…。
いじめをする子は、子供であっても悪の才能ありで、大人になってもそのまんまだと思います…。
1番お利口なのは、信頼できる大人に相談することが解決法だと思う。
あとは、自分の態度をハッキリさせること!
完全に無視をする、悪口を言い返すことが必要になってくると思う。
悪い奴に巡り合ってしまったことは恥じ入ることだと思うよ。
そんな人がいない環境に身を置くことがとても大切だと思う。
モチベーションではなく、環境が人を作る。
47 2021/3/18(木) 12:07 名無しのガチレズ!
結婚認めたら、結婚できる人が増えるから嬉しい!
ただ私は結婚するかと聞かれたら分からない。今のところ彼女いないし。反対意見めっちゃあってびっくり。
46 2021/3/18(木) 12:04 名無しのガチレズ!
29さん
それね。
文章を読むとわかるけど、同性婚を認めるべきだという文章ではない。
45 2021/3/18(木) 11:34 名無しのガチレズ!
44
でもいじめられっぱなしだと、いじめる方はイジメの自覚がないことが多いから
エスカレートするんじゃないの?
反撃することで、どれだけ嫌な思いをしているのかがイジメ側にも理解できると思う。
子供同士はそのくらいしないと相手の立場がわからないんじゃないかな?
子犬とか子猫でもお互い咬み合うことで咬まれる痛さを覚えて、咬む加減を覚えていくんだから、人間の子供もそういうところは必要だと思う。
44 2021/3/18(木) 11:09 名無しのガチレズ!
43
殴り込みに来るたびに「やっぱりハーフの子って・・・」っていうイメージが付くんだろうね
43 2021/3/18(木) 10:14 名無しのガチレズ!
八村塁選手が子供の頃、弟や妹がハーフということでいじめられるたびに相手のところに殴り込みに行ったという話があります。
ハーフでもまだ現実は色々あるようですよ。
42 2021/3/18(木) 10:07 名無しのガチレズ!
うちなんて父子家庭だっただけで、訳あり家庭だと思われてたよ。
同性カップルの子供がどんな扱い受けるか、怖くて子供とか望めないよ。
周りの友達は何も言わなかったけど、先生とかがかなり露骨だったよ。
何かトラブルがあったら、私に責任を押し付けて丸く収めるとか当たり前のようにしてた。
例えば、劇の配役でもう決まってるのにあの子と変わってあげて!とか、演奏会も楽器を変わってあげてとか、卒業アルバムの写真すらあの子と変わってあげて!!とか。
あと、ちょっと問題がある(登校拒否とか知的障害)子のお世話役を押しつけるとかはクラス替えしても毎回だね。その子が男の子でも、私にお願いしてくるから、なんで??ってずっと思いながら。幼稚園の時から小学校卒業するまで続いたよ。
何が1番嫌だったかと言うと、何もしてないのに誰かが壊したものの責任を取らされて、みんなの前で謝らされたことかな。
うちは何があってもPTAに父親が参加しなかったからね。誰かが責任とれば丸く収まるPTAの中では都合よかったんだろうけど。
41 2021/3/18(木) 9:50 名無しのガチレズ!
「男性の」父親ならそりゃイチイチ気にしないし誰も話題にしませんよ。でも、そうじゃないならあっという間に広がると思いますよ。
昔と違い拡散力桁違いですから。
40 2021/3/18(木) 9:26 名無しのガチレズ!
39さん
ママ友やPTAを通してすぐに噂は広がるでしょ。
親たちが話していることは、子供は聞いてないようにみえて実はよく聞いてますし変化を感じ取りますよ。
39 2021/3/18(木) 8:30 名無しのガチレズ!
なんで両親が誰かばれることが前提なの? そんな分かんないよ。幼稚園や小学校低学年で同級生の父親なんて意識したことない。
38 2021/3/18(木) 7:42 名無しのガチレズ!
同性婚という選択肢も増えるといい、例えば異性の恋人と同性婚前提に付き合わないと遊びだって言われるなら反対するけど、独身でいたい私の意思もこのまま認められるならいい。
子どもに関しては今は差別されるだろうけど、これから差別されない社会に私はしたい。
37 2021/3/18(木) 7:00 名無しのガチレズ!
母親がハーフもしくは外国人で、かつビアンカップルの子供なんて、生まれた時から人生ハードモードじゃん。
この偏見に満ちた日本で生活するのなんて絶対嫌でしょ。
そういうの理解がある国で子育てしなよ。自分勝手すぎるわ。
36 2021/3/18(木) 5:35 名無しのガチレズ!
子どものことはとてもデリケートな問題なので、夫婦仲を良くする道具にして欲しくはないです。
同性夫婦の子どもであっても受け入れる社会であるべき!なんて理想論で当の子どもにしてみれば迷惑ですよ。
異性夫婦よりも沢山の愛情を注ごうが今の日本では奇異の目で見られます。
35 2021/3/18(木) 3:35 名無しのガチレズ!
19さん
子供は自分の所有物ではないんですよ
軽々しく考えない方がいいです
子供は小さいかもしれませんが基本は人間なんですから、ちゃんとそれなりに周りの大人たちが子供のことを考えてあげないと
>子供がイジメにあう。←余計なお世話だと思いますよ
イジメに遭う子をみてもあなたは何も感じないんですか?
34 2021/3/18(木) 1:02 名無しのガチレズ!
33さん、30です。
わー!それは本当に凄いですし、本当に本当に良かったです。
私はお仕事で複数の医療機関に出入りしていますが…どの病院もパートナーシップ制度?!身内ではない他人に話せることはありません!などと冷たい態度で疎遠になっていても親族に連絡をしています。
事務局での職員(男性)の会話も結構ヒドイので物凄く腹立ちますがクローゼットなので何も言えず。。。
首都圏の方が進んでいるというか柔軟なイメージがあります。
33 2021/3/18(木) 0:49 名無しのガチレズ!
30
今年都内のそこそこ大きい病院でパートナーの緊急手術の際に署名したし病状の説明も受けました。
同居人と説明し身分証を見せました。
何も問題は無く寧ろ誰かに署名して貰わないと困ると頼まれたくらいです。
直ぐに来られる家族がいるかどうかすら聞かれてません。
ちなみにパートナーシップは結んでません。
現場はより柔軟だと感じました。
地域差、病院による差はあるのかもしれません。
32 2021/3/18(木) 0:39 名無しのガチレズ!
きっとこれからも大変なことがたくさんあるはずだけど、いいことだよね
私は知人カップルがいつか結婚できたらおめでとうを言いたいです
いつになることやらですが…w