別れろ以外のアドバイスをくださる方のみ、下記質問の閲覧をお願いします。
心が弱っているので、前向きな、きつくない言葉をかけてくださる方のみ、回答をお願いします。
以降は、上記日本語読めた方のみ、回答をお願いします。
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前も何度か、ここの掲示板で相談させてもらっています。
付き合って1年半、年下の彼女がいます。
彼女はもうすぐ20です。
彼女との距離が、付き合い始めてから以降、どんどん遠くなっている気がします。
未成年という事と、キス以上はできるかわからないという事で、キスすら一度もした事がありません。
夜一緒に寝る事もとても辛いそうで、隣で密着して寝る事もできません。
心の準備がある事もあり、過去に親から半ネグレクトされていたようで、色々原因がありそうです。
好きだということは彼女が間違いないと言ってくれるので伝わってます。ノンセクかどうかも、今はわからないという事で保留になっています。
続き↓
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人との接点を避けて生きている女子高生・星川雫は、誰にも見せずに執筆していた小説をクラスメイトの朝香夏織に見られてしまう。作品を嘲笑されると怯える雫だったが...
ですが、交際が1年を過ぎてから最近まで、会ってくれる事すら少なくなってきました。
今年は、まだ1度しか会っていません。
お泊まりも、断られました。
抱きしめたり、恋人らしいイチャイチャも、向こうからしてくれません。私からお願いしても、友達くらいのスキンシップしかしてくれません。抵抗があるようです。
付き合い当初は、キス以上はできなかったけど、お泊まりはしてくれたりました。
家でもイチャイチャすらないので、次も触れ合う事ができないと思うと、本当に限界です。
彼女に寂しい…触れ合えないのが限界と、とうとう伝えてしまったのですが、伝えるべきだったのか、彼女をさらに苦しませているのではないか後悔しました。
前にこの様な質問をした際に、「年上なんだから、大人として待ってあげるべき」というアドバイスを何度もされたので、彼女にもずっと元気でいて欲しいから、耐えてきました。
本当に、触れ合えないこと、寂しくて、限界です。
でも、彼女も、今は高校を中退していて、家に引きこもっていて、限界です。
一人で何かに熱中しようと努力していますが、夜寝る前に彼女と触れ合えない寂しさで、最近ずっと泣いています。
大人として待ってあげられないのが本当に悔しいですが、付き合ってからずっと、耐え続けて、苦しさが限界です。
彼女と今後、幸せに付き合っていくにはどうたら良いのでしょうか。
少しでも触れ合う時間を作り、幸せを感じたいのですが、彼女にどう相談したら良いのでしょうか
追加:
電話は、先月くらいまではほぼ毎日していました。
ですが、今年年始に4日ほどお泊まりしてからは、1〜2月全く連絡が取れなくなり、そこから今の冷たさになりました。
本人に何があったのか聞いても、自分の話をするのが苦手と黙り込んでしまいます。
彼女のお話や、過去の経歴などの話から、浮気とか、好きでなくなったとかでは、無さそうです。
追記:
日本語を読める方が少ない様なので、再度申し訳ないのですが、読める方のみ回答をお願いします…
主には恋愛感情持てないってことだよ。他に好きな人ができたとか。
高校を中退して、家に引きこもっているというのは、とても大変な状態だと思います。
正直、恋人とイチャイチャどころではないのでは？
ノンセクがどうとか関係なく、恋人に対して割けるリソースが単純になさそう…と感じました。
コメントありがとうございます。
はい、わかっております…
頭ではわかっており、一年半耐えていて、もう、どうしたら良いか分からず、
付き合う中で、どの様に苦しさを紛らわせたらいいか…で私も同様に苦しんでいます。
そのための、質問です…
大人が我慢しろという意見は前もいただいたので、承知の上で、耐える以外に、苦し過ぎるので、手を打ちたいのです…
コメントありがとうございます。
はい、わかっております…
頭ではわかっており、一年半耐えていて、もう、どうしたら良いか分からず、
付き合う中で、どの様に苦しさを紛らわせたらいいか…で私も同様に苦しんでいます。
そのための、質問です…
大人が我慢しろという意見は前もいただいたので、承知の上で、耐える以外に、苦し過ぎるので、手を打ちたいのです…
誤送信失礼しました
苦しさをどうにかしたいという意図の相談だったんですね。
お釈迦さまいわく、執着が苦しみのもとだそうです。
求めるものが得られないから苦しいのです。つまり、執着して求める気持ちがなくなれば苦しみから解放されることができます。
冬さんは、彼女さんと触れ合うことに今ものすごく強く執着していますよね。
つまり、今の苦しみから解放されたいというのは、お釈迦さまでも一生かかったほどの難題なんです。
冬さんの場合はかなり執着が強いなので、熱中できる趣味を探す程度ではその執着は弱まりそうにないですね。
ブラック企業に転職して、彼女さんのことを考える余地がないほど、生命の危機レベルに忙しくして、寝る前に泣く暇もなく気絶する…くらいしか対策が思いつきません。
できることなにもないですよ。
彼女に聞いてみたらいいですよ、今私に何ができるかって。そして、いらないとか必要ないと言われたらあなたも今以上に病むから離れたほうがいい。
あなたは彼女の親でも医者でもカウンセラーでも教師でもないんだから導くことなんかしなくていい。お互いがお互いしたいこと持ち寄って付き合いがあるのが恋愛なんだから、頼まれてないことを考える必要はない。
そして、好きな人とは触れ合いたい、でも今の彼女じゃ無理。ノンセクかもしれない。でも別れたくない。別れろ以外のアドバイスほしい。はちょっと無理難題すぎます。あなたが考えて考えぬいて毎日泣くくらいまで考えていることを他人の大して事を深く知らない私達がわかるわけがありません。
待つ待たないとかかっこつける必要もないし、つらいのはつらいし寂しいのは寂しい。他に別の人見つけるほか全て解決する手はないと思います。二人が合わないだけだからしかたないですよ。すり合わせも落とし所も見つからないなら、合わないだけ。仕方がない。落ち着いて別れの準備していくしかない。
冷たい意見はいらないとのことですが
第三者から客観的に見ると、彼女は誰かの優しさがほしいけど、それは恋愛ではないということ。
親から愛されなかった子供が年上の女性からの保護を求めて、ビアンのような感情を抱くけど、それは性欲を伴わないものなんです。
主も寂しくて、関わりがないと辛いというのは、それは恋愛感情ではなく、愛着障害なんじゃないかと思うんですが？
主の子供の頃はどんな感じでしたか？ネグレクト、行きすぎた躾とかなかったですか？今も家族とは良好な関係で、友達やら頼りにできる人は周りにいますか？
もしいないとしたら、主もなんらかの心のバランスを崩してる気がします。
もし、メンタル良好で精神的に健康な人なら年下の彼女との関係がそんふうになったら、恋愛終わったと、悟って諦めます。寂しさはあっても冷静でいられますし、多少は辛いけど、身を崩すほどのつらさにはなりません。
愛着障害についてはネットで調べると色々でてきます。
恋愛で病むほど悩む人は、周りに信頼できる人が少ない、もしくはいない人が多いです。主も信頼できる人がいて相談してたら
もっと冷静に相手の気持ちになって考えられたかもしれません、そしたらここに相談することもないし。
一つアドバイスするなら、彼女と体の関係を持つのはもう諦めてください。
これ以上、深追いするのはやめて、彼女から連絡きたときだけ返事、たまに安否確認の連絡して、返事がこなかったら、それはそれで諦めて。
諦めると、辛かったり、悔しいなら、それは恋愛のせいでそうなったんじゃなくて
自分が恋愛や性的なことで心のバランスをとっていて、そんな風にバランスをとらないといられないのは、かなりあぶなかっしいので、恋愛がなくても、性的なことがなくても、冷静に幸せな気持ちでいられるようにしたら、きっと相手の気持ちもわかるようになるし、フラットにコミニュケーションとれるようになったり、良い出会いもそのうちあると思います。
回答ありがとうございます
>恋愛がなくても、性的なことがなくても、冷静に幸せな気持ちでいられるようにしたら、きっと相手の気持ちもわかるようになるし、フラットにコミニュケーションとれるようになったり、良い出会いもそのうちあると思います。
今までもう、数えきれないほどカウンセリングを受けてきました。40万円くらい使ったと思います
それでもう、カウンセリングを受け続ける精神も残っていないので
詳しいかと思いますが、弱っていると質問文にも書いているので
せめて、付き合い続けられる前向きな言葉が、欲しかったです
説教や、こうあるべき、は、もうわかっています
それでも彼女が好きなので、出来る事がしたいのです
彼女ともう一度ヨリを戻したいなら、彼女に執着しないこと。
彼女がいなくてもメンタルが安定して、彼女と会わなくても離れていても、彼女が他の人と付き合っていても、そっか仕方ない彼女にはしあわせでいて欲しいって思えて、自分は彼女以外に好きな人はいないからこのまま一人でもいいや。
もし彼女がまた自分を求めてくれるなら、その時のために、色々準備しよう。
って、冷静に思えないなら
彼女のことは諦めて、他の人探した方がいいですよ。
つぎは価値観があって、利害が一致する人。
ちなみに、主は昔の知り合いに似てる
ガツガツ次から次へと彼女探して、毎回問題起こして、メンタル病んで取り乱してるとこが
前にやりとりした人とそっくり
やっぱりカウンセリングで40万使った、その人がいないとダメとかいって
じつは自分自身が既婚者だったような。
ちがいますか？
前向きな回答がほしいということなので、前向きな回答をします
心の中で、「彼女と触れ合いたい」を「彼女から一億円もらいたい」に言い換えるのはどうでしょう
触れ合いたいのになんでだめなの…触れ合いたいよ…と泣くのをやめて、
一億円もらいたいのになんでくれないの…一億円ほしいよ…と泣きましょう
それだけで少し楽になるかもしれません
「触れ合いたい」だと、恋人ならそれくらい当然でしょ？という気持ちが入っちゃうけど
「一億円ほしい」だと、実現可能性の低さが自然と受け入れられるかも
彼女なんだから私のために一億円用意して！ないなら生命保険かけてよ！
早く、早く！
うん、目が覚める！
日本語読めるはずなんだけど、的外れこと書くかもしれないので、先に謝っておきます。
主、欲の問題で悩んでます？
確かに恋人できたは触れ合いたいけれど、それだけ問題抱えてそうな彼女を相手に、触れ合いたい触れ合いたいって泣きをいれたくなってる主もかなり気になります。
私なら、彼女さんが主にしてきたことを考えたら冷めちゃいますから。
欲なんて吹き飛ばされそうな状況だもの。
主がそこまで触れ合うことにこだわるのは何故なんでしょう？考えたことありますか？
前向きというのはね、耳障りの良い言葉だけじゃないんですよ。主が本当に幸せになるにはこうしたら？という根本的な治癒も前向きな方法です。
私も家しんどかったので、参考になればと思い回答します。
私の場合、元気になったとき、自分のことを真っ直ぐ好きでいてくれたとか見守ってくれたとか、そんな人にすごく感謝したし、これからも仲良くしたいなと思えました。
支えたいという気持ち、触りたいという気持ち、読んでいてよく伝わりますが相手が受け取れる時にしか叶わないことだと思います。
のんびりと気長に待って待って待って、しんどいと思うけど待ってみたらいいと思います。質問主さんの存在自体が支えになっていることと思います。
丁寧な回答、ありがとうございます。
存在が支えになっているよ、⚪︎⚪︎（私）がいるから辛くても大丈夫になれるよ、と言われるのを思い出し、都度なんとか耐えようと頑張っています。
同じ人ではないので全く同じように参考にはできないと思うのですが、しんどさについて教えてください。
恋人が寂しさで限界だったとして、どういう時なら、触れ合おうとか思えますか？
また、その際には、どのような確認方法というか、どんな相談の仕方なら、気持ちに負担になりませんか？
前向きな言葉がほしいなら、ずばり
残念ながらそこには愛はないでしょう、、
男女で考えた方が理解しやすいのでは？
リアルでは彼女ができないような男性がネットの出会い系でだいぶ年下の女性と知り合い交際がはじまります。
その年下女性は高校中退の引きこもりで、寂しくて出会い系を彷徨っています
男性はやっと若い女性と会うことができて
彼女ができたと舞い上がっています
ですが泊まりで出かけても性的なことは一切できずじまい
今年はもう九月になるのに一度も会えず
先月までは毎日電話もしてたのに
急に連絡もできなくなった
やっとできた彼女だから、なんとしても性交渉しようと諦めきれない。
男女で考えると非常に気持ち悪いのですが。
彼女がノンセクだからじゃなく、主とは恋人になる気はなかった、好みじゃなかった、でも引きこもりで寂しい、話し相手が欲しかったから、手放したくなかった。
主はやっとできた彼女と性交渉したかったから、相手から愛されてないけど繋ぎ止められた関係でも、それにすがりついて必死で。
たぶん、主はなにか精神疾患があったりヤバいところないですか？
彼女のことは諦めて、自分のことを見つめ直して、心身ともに健康になって、人にすがりつかなくても生きていけれと実感できてる心の余裕がある状態になってから
新しく彼女探したほうが、幸せになれるし、そのときは心身共に健康的で主のことを大切に思ってくれる、性欲のある女性、が現れるまで、ガツガツ誰でもいいからと付き合わずに、自分と利害の合う人か、じっくり見極めてから付き合う方がいいと思うよ。
性交渉したがるのも、一人の人に執着するのも、心が寂しいから、不安だからなんだよね。原因は他のところにあるんだよ。
誰かにすがらなくても心が安定して、毎日楽しく生活できて、仕事もその他の人間関係も良好だったら、自然と良い縁に恵まれた彼女できるから
自分を整えること、自分で自分を愛して、優しくすること、自分に目を向けることのほうが今は一番重要なことだと思うよ。
主の悲痛な気持ち、気の毒だとは思うけど、彼女さん高校中退して引きこもってるんでしょう？２０歳ということは数年引きこもっているのかな？そんな不安定な彼女に対して、何故に触れ合いたい触れ合いたいと駄々こねるのかな。仮に彼女さんが引きこもってはいるけど主を頼りにしていてラブラブしているのならば、主が支えていけば良いのだけれど、実際は主を避けている様子。
もうそっとしておいてあげたらどう？可哀想じゃない？彼女さん。
主の書いている内容見ていると、彼女を支えるとか、引きこもりから脱出できるようになんとかしたい！とかの悩みではなくて、ただひたすら触れ合いたい、イチャイチャしたいと言っている。しかも、彼女さんはそれを望んでいないわけですよね。
可哀想だから、諦めてあげたらどうかなあ。前向きとか、そんな勝手なことを望んでいる場合ではなくないですか？主の前向きが、もし彼女さんの苦痛だとしたら、どう思う？
それから、泣くほど触れ合いたくて限界って、ちょっとわからないです。ロマンチックな状況にあって、彼女がそばにいて焦らされてるとかなら想像できるんだけど。
あとね、女同士の関係で、したいしたいとこられたら、私は引きます。怖いです。
主の彼女さんへの思いやりが、あまり見えてこないので、そのあたり考え直してみたらどうですか？
無理！日本語理解できないから何度も相談してるんでしょ